В Красноярском крае задержали Виссариона

[Двора]

тут смотрела видео от форумчанина про староверов в тайге- там им не по вере ПАСПОРТ получить-это и есть знак антихриста.Поэтому они ни разу в жизни не получали паспорт=хранят себя от антихриста. Так что если так подумать,ничем ваше страшное чипирование не отличается от сдачи отпечатков пальцев или паспорта-просто форма контроля населения более современная. Староверы давно шугаются ТОГО,чего боящиеся чипизации только готовятся испугаться. После чипов пройдет еще лет сто и придумают нейронную шапочку на голову для какогонибудь контроля и учета гомосапиенсов и христиане опять начнут вопить-вот он- зверь с числом 666 на чело !!!АААА!!!! в тайгу,в тайгу,антихрист грядет. Вы не видите что сей маразм в истории исправно ходит по кругу ?

А что мешает прочесть угрозу от начертания зверя?
Напомню:

⁹ И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
¹⁰ тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
¹¹ и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.

Если кому это грозное предупреждение маразм, то маразмом и обернется.
Легко высмеивать иначемыслящих.

[Ольга Владим.]

Эти слова Иисус сказал совсем в ином смысле, а не по поводу Пришествия какой-то личности, которая станет ложно именовать себя Христом и поведет за собой тысячу, другую сторонников. Нет, Его предостережение здесь касается более глобального явления, где счет обманутых ведется на миллионы и миллионы сторонников.
Этот момент очень подробно рассмотрен в заметке "Тогда, если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, - не верьте" .


К Христу надо быть предельно внимательным, знать, что Он всегда обращался не к поверхностному пониманию Своего Слова, но искал нашей определенной мудрости.
Многое, очень многое в Его Слове мы не поняли, но извратили своим упрощенным пониманием.
Например, то место, где Он упоминает о молнииподобии Своего будущего Явления, о первых и последних - кто они такие и многое другое.
Суть этих, и не только, вышеупомянутых моментов в высказываниях Иисуса давно (2002 г.) были подробно разобраны в статье "Первые - последние" .


P.S. Удивительно, как упорствуют люди в своем нежелании открыть глаза и хоть что-то узреть. Но видимо, когда-то Иисус говорил не только о Своем времени: "На суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы". Дивны дела Твои, Господи...


С Любовью, Николай Лагин.

Вы можете как хотите разбирать и судить на свой разум.

Но я читаю Евангелие и там ясные слова.

А Вы можете свое мнение считать правильным. Это Ваше дело. И Ваша ответственность.

[Синьюэ]

А что мешает прочесть угрозу от начертания зверя?
Напомню:Если кому это грозное предупреждение маразм, то маразмом и обернется.
Легко высмеивать иначемыслящих.

Двора,осталось доказать что этот "грозный знак" и есть начертание зверя,а вот с доказательствами у вашего брата полный швах. Если бы мы в это верили то и стереглись бы. А так.. сказки для молочных дитятей на ночь про страшные небогоугодные чипы.

[Двора]

Двора,осталось доказать что этот "грозный знак" и есть начертание зверя,а вот с доказательствами у вашего брата полный швах. Если бы мы в это верили то и стереглись бы. А так.. сказки для молочных дитятей на ночь про страшные небогоугодные чипы.

Не надо притворяться, что вы не поняли, что речь не о паспортах, индификационный номерах, что верующие прошлых лет боялись как признак начертания,
речь о поклонении зверю и что за этим.
Потому мне претит, когда высмеивают боящихся перемен в определении личности, они совершались и некоторые боялись, как дети часто боятся грозы.
Вы что и над такими детскими страхами смеетесь и высмеиваете детей?
Я вам о сути ужаса, который откроется поклоняющимся зверю, потому что вы этого не желаете понимать, вам смешно, что кто то это понимает и страшится перемен.

[Блонди]

речь о поклонении зверю и что за этим.

А какие есть мнения, насчет того, что стоит за этим словосочетанием?

[SirEugen]

Интересная информация, подробно ознакомлюсь с ней чуть позже.

Как дела, сэм? Ознакомились, разобрались, где правда а где ложь?

[Синьюэ]

Не надо притворяться, что вы не поняли, что речь не о паспортах, индификационный номерах, что верующие прошлых лет боялись как признак начертания,
речь о поклонении зверю и что за этим.
Потому мне претит, когда высмеивают боящихся перемен в определении личности, они совершались и некоторые боялись, как дети часто боятся грозы.
Вы что и над такими детскими страхами смеетесь и высмеиваете детей?
Я вам о сути ужаса, который откроется поклоняющимся зверю, потому что вы этого не желаете понимать, вам смешно, что кто то это понимает и страшится перемен.

а почему такие утвержления "не желаетет понимать"?Очень желаю.. а,хотя все равно,проехали,тема яйца выеденного не стоит. У пол мира свои тараканы в голове, а вы этим восхищаетесь и осуждаете меня,что у меня вот именно такого таракана в коллекции нет.

[Двора]

А какие есть мнения, насчет того, что стоит за этим словосочетанием?

Вечное поругание.

- - - Добавлено - - -

а почему такие утвержления "не желаетет понимать"?Очень желаю..

Желание понимать всегда находит ответы, потому что ищет их, а все остальное пустое.

[Блонди]

Вечное поругание.

"Поклонение зверю = вечное поругание."

Не простая формула для понимания.
По моему вы следствие описали, и тоже аллегорически.
Хочется понять суть выражения "поклонение зверю", а не клише повторять - может под "зверем" понимается животная наша часть, плотское, с которым и ведется борьба духа сквозь все писание? Тогда становится понятней, что имеется в виду под "поклонением зверю" и как этому противиться.

[Двора]

"Поклонение зверю = вечное поругание."

Не простая формула для понимания.
По моему вы следствие описали, и тоже аллегорически.
Хочется понять суть выражения "поклонение зверю", а не клише повторять - может под "зверем" понимается животная наша часть, плотское, с которым и ведется борьба духа сквозь все писание? Тогда становится понятней, что имеется в виду под "поклонением зверю" и как этому противиться.

У нас не диалог, а вопрос ответ, потому коротко.
Поклоняться зверю означает принять его достойным поклонения, когда поклонения достоин только Бог через поклонение Его Сыну.
Думаю что вам это известно, как и заповедь не служить другим богам.
Что за это?

⁹ И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
¹⁰ тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
¹¹ и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.

[Павел_17]

Но если судить по плодам, то люди из общины Виссариона светятся радостью и покоем. Для меня это знак верности взятого ими направления.

Это не плоды - это банальные эмоции.
Так медитирующий, наркоман, алкоголик и др. в определенные моменты тоже может светиться радостью и покоем. Для Вас это тоже знак верности? Кому и чему?

[И р и н а]

Это не плоды - это банальные эмоции.
Так медитирующий, наркоман, алкоголик и др. в определенные моменты тоже может светиться радостью и покоем. Для Вас это тоже знак верности? Кому и чему?

Если для вас покой это эмоция, а медитируюшие приравнены к алкоголикам и наркоманам, то я не знаю, что я могу добавить к вашему «знанию».

[Павел_17]

Если для вас покой это эмоция, а медитируюшие приравнены к алкоголикам и наркоманам, то я не знаю, что я могу добавить к вашему «знанию».

Добавьте к Вашему знанию дела, а не внешние и внутренние эмоции.
Иисус не учил, что спасены будут по спокойному состоянию. Мне как-то Его учение ближе, чем восточные практики.

[SirEugen]

Добавьте к Вашему знанию дела, а не внешние и внутренние эмоции.
Иисус не учил, что спасены будут по спокойному состоянию. Мне как-то Его учение ближе, чем восточные практики.

Вы не о том говорите, Павел. Спокойствие, или безмятежность духа - очень желательное и продуктивное состояние. Человек собран, уверен, мыслит здраво и реагирует адекватно, его не отвлекают посторонние думы, нет эмоционального напряжения. Это состояние определяется по выражению глаз, расслабленной мимике, манере общение - легкое, свободное, без задержек.
Причем тут алкоголики и наркоманы?
"За всякое праздное слово, сказанное людьми..."

[Павел_17]

Вы не о том говорите, Павел. Спокойствие, или безмятежность духа - очень желательное и продуктивное состояние. Человек собран, уверен, мыслит здраво и реагирует адекватно, его не отвлекают посторонние думы, нет эмоционального напряжения. Это состояние определяется по выражению глаз, расслабленной мимике, манере общение - легкое, свободное, без задержек.

Если человек спокоен, то это вовсе не означает, что он собран. Возможно, он просто заторможен.
А заторможенный человек не равно: уверенный, мыслящий здраво, реагирующий адекватно....
Извините, но Вы возражаете явно не в тему. Начальные условия были лишь: "светятся радостью и покоем".
А Вы уже додумали все остальное. Тем более, что речь шла о культистах.

Причем тут алкоголики и наркоманы?

Потому что я видел, что в определенной стадии они именно светятся радостью и покоем.

Так может вернуться к учению Христа? Он разве учил, что достаточно светиться радостью и покоем?