Дети свидетелей Иеговы

[Асенефа]

Думаю что в России ЗА ДЕНЬГИ и слепому выдадут справку что он может водить автомобиль. )))

Ну это же не Украина))) - теперь всех этих спецов крепко за шкирку возьмут - уж не сомневайтесь)

Кстати, а почему мы все забыли - что это же Крым - раньше был украинским - с разгулом сектанства???

[Брянский волк]

- а как Вы думаете, Игорь..
чей образ воплощает Достоевский, в Соне?.. падшая в глазах общества женщина, которая безраздельно отдаёт всю себя - всем.

Юля! Я так понимаю, что Магдалины. Но у меня своя концепция на роман. Я согласен с Вашим видением. Оно верное. Но там есть еще один элемент который мало кто отмечает в своем анализе.

[Lia]

Ну, может быть... Согласен.

- да Вы почитайте рецензии литературных критиков, эта мысль далеко не нова,
для всех, кто хорошо знаком с творчеством этого писателя.

[Станислав]

Ну это же не Украина))) - теперь всех этих спецов крепко за шкирку возьмут - уж не сомневайтесь)

Кстати, а почему мы все забыли - что это же Крым - раньше был украинским - с разгулом сектанства???

«Разгул сектантства» в Крыму до российской оккупации никоим образом не приводил к массовым бойням детей в техникумах...

[Lia]

Юля! Я так понимаю, что Магдалины.

- не совсем.. здесь явно прослеживается жертвенность..
Соня жертвует собой, своим телом, своим здоровьем ( как физическим, так и психическим), своей репутацией, своей жизнью, всем, что-то у неё есть - ради других, не для себя.
даже свою личность, она приносит на алтарь Жертвы..
ничего не оставляя для себя.

[Брянский волк]

- да Вы почитайте рецензии литературных критиков, эта мысль далеко не нова, для всех, кто хорошо знаком с творчеством этого писателя.

Я критикам не верю... У нас анализ романа со стороны сострадательной любви делал митр. Антоний. Я с ним полностью согласен.

- - - Добавлено - - -

- не совсем.. здесь явно прослеживается жертвенность..
Соня жертвует собой, своим телом, своим здоровьем ( как физическим, так и психическим), своей репутацией, своей жизнью, всем, что-то у неё есть - ради других, не для себя.
даже свою личность, она приносит на алтарь Жертвы..
ничего не оставляя для себя.

Да - это так. Но Достоевского как раз критиковали за то, что у него проститутка выступает в роли спасительницы. Как Вы на это смотрите?

[Lia]

Я критикам не верю... У нас анализ романа со стороны сострадательной любви делал митр. Антоний. Я с ним полностью согласен.

- это Ваше право..
однако, Вы, как и любой другой человек, из сотни тысяч мнений, что-то же выбираете наиболее близкое для себя?
как, вот например - митр. Антония.

- - - Добавлено - - -

Да - это так. Но Достоевского как раз критиковали за то, что у него проститутка выступает в роли спасительницы. Как Вы на это смотрите?

- я пытаюсь смотреть глазами автора..
а он, всегда видел человека в плоскости, в потенциале,
Соня это не просто падшая женщина, проститутка..
по оценке бездуховных, грубых, невежественных людей, - это конечно так,
но автор, показывает нам глубины человеческой души, в которые не каждый способен заглянуть,
нет такого таланта у обычного обывателя, а у Достоевского - есть.

посмотрите, какие примитивные, невежественные оценки героям дают большинство людей, которые видят искл. сквозь призму своего узкого восприятия, и даже не пытаются расширить горизонты собсвт. мышления.

[lubow.fedorowa]

..Но тут уж начинается новая история, история постепенного обновления человека, история постепенного перерождения его, постепенного перехода из одного мира в другой, знакомства с новою, доселе совершенно неведомою действительностью. Это могло бы составить тему нового рассказа, но теперешний рассказ наш окончен.

Можно убить человека ненамеренно, например, словом и у него случился инсульт или суицид, можно во время драки толкнуть, что он ударится головой и умрет, а можно так, как Раскольников... с такими мыслями:

Раскольников долго рассуждал о том «тварь ли он дрожащая или право имеет».

Тут уже слова Иисуса актуальны:

33. Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду.
34. Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста.
(Св. Евангелие от Матфея 12:33,34)

Плевелы не превращаются в пшеницу и - наоборот. Просто рядом растут до жатвы.

[Асенефа]

«Разгул сектантства» в Крыму до российской оккупации никоим образом не приводил к массовым бойням детей в техникумах...

После украинской оккупации и не так еще мозги поедут.. Теперь сколько моральных уродов на Украине будет после этих событий - посмотрите.

Если пастор баптистов Турчинов с оружием вышагивает.

П.С.

Я своими глазами видела разруху после оккупации украинской - ободранные дома советской постройки, нищету - убитые дороги

и какую то безысходность.


Как будто сработала машина времени - и вернулась в прошлое - на лет тридцать назад.

Не удивляюсь выбору жителей Крыма - быть с Россией - как матерью - которая заботится о своих детях. Быстро строятся дороги, дома , новые компании, работа для людей и возможность зарабатывать кормить семьи


Конечно все это надо увидеть своими глазами - тогда не надо будет слов.

А какой восторг вызывает крымский мост - это же чудо - и машины едут и едут - круглосуточно, с продуктами, стройматериалами, техникой

Сами жители могут поехать в любой конец страны и привезти нужное

[Брянский волк]

- это Ваше право..
однако, Вы, как и любой другой человек, из сотни тысяч мнений, что-то же выбираете наиболее близкое для себя?
как, вот например - митр. Антония.
- я пытаюсь смотреть глазами автора..
а он, всегда видел человека в плоскости, в потенциале,
Соня это не просто падшая женщина, проститутка..
по оценке бездуховных, грубых, невежественных людей, - это конечно так,
но автор, показывает нам глубины человеческой души, в которые не каждый способен заглянуть,
нет такого таланта у обычного обывателя.

Так это нарушение законов жанра. Да и законов духовной жизни тоже. После тех актов которые Соня совершала в некотором доме вряд ли у человека возникнет желание сострадать кому-то.

[Станислав]

- я пытаюсь смотреть глазами автора..
а он, всегда видел человека в плоскости, в потенциале,
Соня это не просто падшая женщина, проститутка..
по оценке бездуховных, грубых, невежественных людей, - это конечно так,
но автор, показывает нам глубины человеческой души, в которые не каждый способен заглянуть,
нет такого таланта у обычного обывателя.

Уж не удержусь... ))))
Сонечка Мармеладова - просто выдумка. Фантастика фантаста Достоевского. Плод его высокохудожественного воображения ничего общего с реальностью не имеющего.
На самом деле подобные сонечки мармеладовы примитивные алчные похотливые и крайне сребролюбивые личности с слабым интеллектом и желаниями на уровне - есть, пить, стяжать...
Вся «глубина человеческой души» маргиналов это примитивные животные потребности помноженные на безграничную тупость и алчность...
Но Достоевскому нужно было создать миф. Он создал. Работа у него такая была. В те времена мифы были популярны в среде «утомленных безделием» светских личностей.

[Lia]

После тех актов которые Соня совершала в некотором доме вряд ли у человека возникнет желание сострадать кому-то.

- вот и он ( Раскольников) думал так же..
что у неё есть только три пути - броситься в канаву, попасть в сумасшедший дом, или наконец - развратиться морально, чтобы внутреннее соотв. внешнему.
но Достоевский показал нам другой путь,
и другую силу человеческого духа, в Г-споде.

[Брянский волк]

Можно убить человека ненамеренно, например, словом и у него случился инсульт или суицид, можно во время драки толкнуть, что он ударится головой и умрет, а можно так, как Раскольников... с такими мыслями:
Раскольников долго рассуждал о том «тварь ли он дрожащая или право имеет».
Тут уже слова Иисуса актуальны:
33. Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду.
34. Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста.
(Св. Евангелие от Матфея 12:33,34)
Плевелы не превращаются в пшеницу и - наоборот. Просто рядом растут до жатвы.

У нас получается некий зазор между декларируемой теорией и реальностью. В жизни не бывает или черного, или белого - есть множество полутонов. Вы смотрели фильм "Крест и нож"? Посмотрите.

- - - Добавлено - - -

- вот и он ( Раскольников) думал так же..
что у неё есть только три пути - броситься в канаву, попасть в сумасшедший дом, или наконец - развратиться морально, чтобы внутреннее соотв. внешнему.
но Достоевский показал нам другой путь,
и другую силу человеческого духа, в Г-споде.

Все это верно... Я не совсем понял чем же Соня искупает такое свое поведение? Может быть страданиями за Раскольникова, а затем поездкой с ним на каторгу?.. Вот сейчас вспомнил ее слова обращенные к Раскольникову. "Экую муку вы несете". Получается она страдала его страданиями и этим помогала ему и себе!?

[Lia]

Все это верно... Я не совсем понял чем же Соня искупает такое свое поведение? Может быть страданиями за Раскольникова, а затем поездкой с ним на каторгу?

- Жертвой. Жертва искупает все.
тот, кто не верит в Жертву - не может получить прощения,
вот одна из основных мыслей автора.
Соня страдала не только за Раскольникова, она вообще принесла себя в Жертву другим,
она и проституцией занялась только ради того, чтобы могли выжить другие..
образ Сони у Достоевского коррелирует с Богоматерью, которая отдаёт своего Сына на растерзание миру, как Соня отдаёт за других всю себя.

[qwertyu]

столько страниц в теме...дети свидетелей...и Керчь...и это=стартовый пост...тема явно-политический окрас имеет...для окончательного добивания си...они то детям не разрешают переливание крови...ну вот и славно...уничтожить потом асд...а ваще главное: не нести много денег для подношения православной иконе "Всецарица"...икона эта он окологий исцеляет...а попы зарабатывают на этом!!!...а тема действительно-вычурная