Можно ли есть кровь? Полемика со СИ.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • shantis
    Ветеран

    • 27 April 2017
    • 2735

    #91
    Сообщение от Павел_17
    Соберите эту красную жидкость и съешьте, раз это мясо. Слабо?
    А вот если собрать эту красную жидкость и съесть, это и будет самое непосредственное употребление крови. Есть разница, употреблять кровь целенаправленно или есть, как неудалимый остаток в мясе. Так же, как и прикусить язык, например, и проглотить некоторое количество крови.
    Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

    Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

    Свободу России!
    Слава Украине!

    Комментарий

    • Павел_17
      христианин

      • 13 September 2002
      • 24020

      #92
      Сообщение от Пломбир
      "Удавленина" ,значит ,"удавленный" арбуз,чо ли?
      Очень глупо "пошутили".

      А лучше на мясо прям там ,в магазине, набросится? Остатки крови в мясе -это кровь- для фанатиков,для нормальных людей это все-таки мясо.
      Так для Вас это мясо. Вперед!

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от shantis
      А вот если собрать эту красную жидкость и съесть, это и будет самое непосредственное употребление крови.
      А Ваш брат по вере (Пломбир) считает, что это фанатизм и собирает эту красную жидкость под видом мяса.
      Вы уж определитесь между собой, а то в показаниях запутались.

      Есть разница, употреблять кровь целенаправленно или есть, как неудалимый остаток в мясе.
      Как это "неудалимый"? Еще как удалимый. Либо никакой крови, либо Вы Бога обманываете и людей.

      Так же, как и прикусить язык, например, и проглотить некоторое количество крови.
      Вот-вот. Либо никакой крови, либо какой...

      Комментарий

      • somekind
        Ветеран

        • 05 September 2016
        • 10074

        #93
        Сообщение от shantis
        Есть разница, употреблять кровь целенаправленно или есть, как неудалимый остаток в мясе.
        Но Вы-то знаете, что в таком мясе есть кровь. И по этой причине можете не есть такое мясо, если не хотите есть кровь.
        Как минимум косвенный умысел присутствует.

        Комментарий

        • Пломбир
          Ветеран

          • 27 January 2013
          • 15115

          #94
          Сообщение от somekind
          Но Вы-то знаете, что в таком мясе есть кровь. И по этой причине можете не есть такое мясо, если не хотите есть кровь.
          Как минимум косвенный умысел присутствует.
          А ,вы-то знаете,что Бог ,как-нибудь, об этом догадывается ,что в таком мясе есть кровь? И тем не менее, не запрещает его есть.

          Комментарий

          • somekind
            Ветеран

            • 05 September 2016
            • 10074

            #95
            Сообщение от Пломбир
            А ,вы-то знаете,что Бог ,как-нибудь, об этом догадывается ,что в таком мясе есть кровь? И тем не менее, не запрещает его есть.
            Какой, по-Вашему, вывод из этого следует?

            Комментарий

            • Heruvimos
              Ей,гряди,Господи Иисусе!

              • 19 May 2012
              • 9335

              #96
              Сообщение от Павел_17
              Вот и не надо истерик. Из 10 вопросов Вы ответили только на один, да и то криво.


              Отмотайте тему назад, увидите, что я уже отвечал. Если Вы невнимательны к тому, что Вам пишут, то это Ваши проблемы, а не мои.


              Так пусть себе решают кончать им свою жизнь или нет и не обижаются на соответствующие термины.
              А вот за своих детей решать не надо жить им или нет. Пусть врачи решают.
              И не отнимите у нас право критиковать лживые небиблейские учения.
              Либо доказывайте обратное, если Вы СИ. Пока же только троллите тему и никакого толку.


              Если бы Вам действительно было интересно что я написал, то попытались бы вникнуть в суть.
              Вообще-то, я много вопросов написал (в том числе и наводящих). Если не поленитесь на них ответить, то поймете к чему я это писал.
              Я подожду, я не тороплюсь.
              На какие вопросы Вы ответили? На холоде кровь есть можно? Ответили? Нет. Если свинью на компоненты, во времена ВЗ, разделить то можно было есть? Ответили? Нет. Почему Бог кровь запретил? Ответили? Нет.

              Бог на кого ответственность за детей возложил на родителей или на врачей? Ответите, или тоже нет?
              "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

              Комментарий

              • Valerius
                нарниец

                • 18 September 2010
                • 3296

                #97
                Сообщение от Heruvimos
                При правильном забое скота кровь сливают.
                Правильное убийство, правильное сливание крови, правильное изображение кого-либо и чего-либо. Вы же явно неглупый человек и должны понимать, что вся эта казуистика создается людьми, чтобы обойти явные противоречия между правилом и необходимостью это правило нарушить.
                Например утрверждается: не убей. И сразу же оказывается, что убивать можно и нужно: животных, чтобы есть, иноплеменников, чтобы захватить землю, соплеменников, чтобы наказать их за ошибки. Утверждается: не делай изображения: но если это статуи быков в соломоновом храме, то -можно. Ведь это в Писании написано! Или изображения в книжке Великая борьба... Это ж просто иллюстрации. Тоже можно. А католикам с православными -нельзя. У адвентистов потому что изображения правильные, а у этих -нет.
                Есть правило: воздерживаться от крови. Всем ясно: в мясе -кровь. Оно пронизано артериями, артериолами, капиллярами. Хоть сливай, хоть танцуй и гимны пой -кровь не удалишь из мяса. Но есть-то надо, значит надо придумать, что убийство животного -"правильное". И все в порядке.
                Но почему, когда дело касается правил, придуманных современными учениями, люди так строги и не считают возможным объявить лечение плазмой "правильным"? Инсулин, иммуноглобулин эти люди согласны применять, а плазму -нет. Почему!?
                Мясо Бог есть разрешил. Факт.
                Определенных животных евреи всегда ели. Это факт. Определенных людей и животных всегда убивали. Тоже факт. научный и исторический.
                А что именно Бог разрешил, или запретил, это не факт, а религиозное учение, исповедуемое определенными группами людей. К научным фактам это никакого отношения не имеет.

                Комментарий

                • Павел_17
                  христианин

                  • 13 September 2002
                  • 24020

                  #98
                  Сообщение от Heruvimos
                  На какие вопросы Вы ответили?
                  Посмотрите кто первым начал задавать вопросы и на какие из них Вы ответили. Сыпать своими вопросами вместо ответов - много ума не надо.
                  Тем более отвечать не за себя, а за СИ, которым Вы не являетесь, но знаете все их мысли и давно уже себя с ними ассоциируете.
                  Мне Ваш троллинг надоел.

                  Комментарий

                  • shantis
                    Ветеран

                    • 27 April 2017
                    • 2735

                    #99
                    Сообщение от Heruvimos
                    На какие вопросы Вы ответили? На холоде кровь есть можно? Ответили? Нет. Если свинью на компоненты, во времена ВЗ, разделить то можно было есть? Ответили? Нет. Почему Бог кровь запретил? Ответили? Нет.

                    Бог на кого ответственность за детей возложил на родителей или на врачей? Ответите, или тоже нет?
                    А я тоже никаких ответов не наблюдаю на эти вопросы. Уже какие-то элементы атеизма проскакивают. Типа, Бог ничего никогда не запрещал, всем всё можно, в ВЗ и НЗ тоже вообще ерунда написана и запрет на кровь был из чисто санитарных соображений.

                    У меня вообще полное чувство, что нахожусь на атеистическом форуме и меня всячески троллят и подкалывают, не понимая, типа, разницы между непосредственным и целенаправленным употреблением крови и поеданием неудалимого остатка в мясе.

                    А в "истории про Машу" можно только посочувствовать этой самой Маше, что оказалась именно в "нашей расейской" больнице и каждый день слышала по тыще раз "Ты чё, сдохнуть хочешь?!!!" и испытывала на себе всё это демонстративное недовольство персонала всех рангов.
                    Если прочитать всю эту историю, то будет видно, что, если бы "эскулапы" меньше выделывались и дрожали за свою шкуру, а делали то, о чём их просят, то исход был бы другим. А так, конечно, когда время уже было упущено, во всём оказались виноваты "сектанты".
                    Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

                    Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

                    Свободу России!
                    Слава Украине!

                    Комментарий

                    • somekind
                      Ветеран

                      • 05 September 2016
                      • 10074

                      #100
                      Сообщение от shantis
                      А я тоже никаких ответов не наблюдаю на эти вопросы. Уже какие-то элементы атеизма проскакивают. Типа, Бог ничего никогда не запрещал, всем всё можно, в ВЗ и НЗ тоже вообще ерунда написана и запрет на кровь был из чисто санитарных соображений.
                      Просто среди христиан есть не только СИ и АСД.

                      Комментарий

                      • Павел_17
                        христианин

                        • 13 September 2002
                        • 24020

                        #101
                        Сообщение от somekind
                        Просто среди христиан есть не только СИ и АСД.
                        Уточню. Среди христиан СИ нет. Они верят в другого "Христа" - сотворенного Архангела.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от shantis
                        А я тоже никаких ответов не наблюдаю на эти вопросы.
                        Вы про то, запрещал ли Бог плазму и разрешал ли альбумин? Вот уже несколько лет задаю - никто из СИ не ответил, но продолжает верить, что плазму запрещал, а альбумин разрешал

                        Уже какие-то элементы атеизма проскакивают. Типа, Бог ничего никогда не запрещал, всем всё можно, в ВЗ и НЗ тоже вообще ерунда написана и запрет на кровь был из чисто санитарных соображений.
                        Нет. Элементы атеизма - это когда за Бога решают все, как будто Бога и не существует.
                        То доноры - это герои, то враги Бога, то переливать можно, то нельзя, то частично можно.
                        Можно ли сказать про такое непоследовательное учение и "шарахание" из стороны в сторону, что оно движимое Святым Духом? Да никогда!

                        У меня вообще полное чувство, что нахожусь на атеистическом форуме и меня всячески троллят и подкалывают, не понимая, типа, разницы между непосредственным и целенаправленным употреблением крови и поеданием неудалимого остатка в мясе.
                        Это Вы про сообщения "Пломбира", где он кровь из мяса называл мясом?

                        А в "истории про Машу" можно только посочувствовать этой самой Маше, что оказалась именно в "нашей расейской" больнице и каждый день слышала по тыще раз "Ты чё, сдохнуть хочешь?!!!" и испытывала на себе всё это демонстративное недовольство персонала всех рангов.
                        Если прочитать всю эту историю, то будет видно, что, если бы "эскулапы" меньше выделывались и дрожали за свою шкуру, а делали то, о чём их просят, то исход был бы другим. А так, конечно, когда время уже было упущено, во всём оказались виноваты "сектанты".
                        Уверяю, христиане тоже Маше сочувствуют.
                        Жила бы себе, давно вылечившись - не будь она СИ и не веря глупому вибру.
                        А так..., увы. Имеем мученическую смерть и главное за что?
                        Потрачено безумное количество денег не неэффективное, но разрекламированное вибро-лечение.
                        Последний раз редактировалось Павел_17; 04 September 2017, 09:06 AM.

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 47850

                          #102
                          Сообщение от vigilant
                          ПЕРЕМЕЩЕНО ИЗ ДРУГОЙ ТЕМЫ
                          Позволю себе реплику.
                          Параллель для небольшого размышления.
                          Нигде в Писании не найдете, в какой мере нужно было слить кровь из туши, чтобы мясо было пригодным в пищу с точки зрения заповеди не есть с кровью. Как Вы лично поступаете в виду этого? Едите с кровью? Предпочитаете обескровленное? Если без крови, то в какой степени по-Вашему стоило бы обескровить мясо, чтобы остаться чистым перед Богом?
                          На основании чего решается вопрос? С потолочной балки или руководствуясь какими-то нормами?
                          Вы согласны, что вопрос требует решения? Или можно не озабочиваться и поступать, как на душу легло?
                          если нельзя есть кровь и удавленину -значит и переливать нельзя тем более

                          ---------------------------------

                          все мясо в магазинах удавленина

                          потому все народы нечистые -христиане тоже
                          потому нету чудес и силы духа Святого ни на ком

                          те же кто исполняет строго закон о нечистоте -не верят во Христа

                          то есть - блокада духовная тотальная


                          если то исполняет -то другое нет
                          если же другое -то первое нет

                          а то и вовсе все лицемерно
                          *****

                          Комментарий

                          • Valerius
                            нарниец

                            • 18 September 2010
                            • 3296

                            #103
                            Сообщение от piroma
                            если нельзя есть кровь и удавленину -значит и переливать нельзя тем более
                            А если запрещены любые изображения, то тв и интернет тем более. Отключайте комп!

                            все мясо в магазинах удавленина
                            Шариков: "Уж мы их давили-давили, душили-душили..."



                            потому все народы нечистые -христиане тоже
                            потому нету чудес и силы духа Святого ни на ком
                            те же кто исполняет строго закон о нечистоте -не верят во Христа
                            то есть - блокада духовная тотальная
                            если то исполняет -то другое нет
                            если же другое -то первое нет
                            а то и вовсе все лицемерно
                            Вот и прорывайтесь из духовной блокады! И рецепт есть: пост и молитва. Поститесь (никакого мяса вообще и даже постная пища умеренно) и молитесь нелицемерно. И Вы вырветесь из духовной блокады.

                            Комментарий

                            • Heruvimos
                              Ей,гряди,Господи Иисусе!

                              • 19 May 2012
                              • 9335

                              #104
                              Сообщение от Valerius
                              Правильное убийство, правильное сливание крови, правильное изображение кого-либо и чего-либо. Вы же явно неглупый человек и должны понимать, что вся эта казуистика создается людьми, чтобы обойти явные противоречия между правилом и необходимостью это правило нарушить.
                              Например утрверждается: не убей. И сразу же оказывается, что убивать можно и нужно: животных, чтобы есть, иноплеменников, чтобы захватить землю, соплеменников, чтобы наказать их за ошибки. Утверждается: не делай изображения: но если это статуи быков в соломоновом храме, то -можно. Ведь это в Писании написано!
                              Изображения запрещены только те, что сделаны для поклонения. Убийства запрещены в любой стране и тем неменее содержится армия и судебно исполнительные органы и никто никаких противоречий не усматривает. А как Писание начнут читать так сразу мозг выключается и противоречие на противоречие - ах какие глупые эти верующие! Воистину воскликнул Иисус: сколько я буду терпеть вас!?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Павел_17
                              Посмотрите кто первым начал задавать вопросы и на какие из них Вы ответили. Сыпать своими вопросами вместо ответов - много ума не надо.
                              Тем более отвечать не за себя, а за СИ, которым Вы не являетесь, но знаете все их мысли и давно уже себя с ними ассоциируете.
                              Мне Ваш троллинг надоел.
                              Да какая Вам разница СИ я или БТИ)

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от shantis
                              А я тоже никаких ответов не наблюдаю на эти вопросы. Уже какие-то элементы атеизма проскакивают. Типа, Бог ничего никогда не запрещал, всем всё можно, в ВЗ и НЗ тоже вообще ерунда написана и запрет на кровь был из чисто санитарных соображений.
                              Так они же на медицину опираются, а медицина на атеистическо-эволюционистской платформе. Они значение распятия Христа, скоро с медицинской точки зрения толковать будут!
                              "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                              Комментарий

                              • Павел_17
                                христианин

                                • 13 September 2002
                                • 24020

                                #105
                                Сообщение от Heruvimos
                                Да какая Вам разница СИ я или БТИ)
                                Вы в теме, где обсуждается небиблейский запрет СИ на спасение жизни путем переливания компонентов крови.
                                Вы выступаете защитником этого запрета, т.е. согласным с учением вибра.
                                Если не согласны с этим учением, то можете защищать свои позиции в другой теме.
                                Если согласны, то Вы согласны, что на части крови полностью распространяется запрет ВЗ на поедание крови.
                                Вы согласны?
                                Если да, то тогда согласны, что ни соль, ни воду тоже нельзя употреблять (никак), поскольку это тоже компоненты крови.
                                Определитесь для себя и ответьте, поддерживаете ли Вы запрет на спасение жизни путем переливания компонентов крови?

                                Так они же на медицину опираются, а медицина на атеистическо-эволюционистской платформе. Они значение распятия Христа, скоро с медицинской точки зрения толковать будут!
                                Вы за себя отвечайте, а не за других. Спасение жизни переливанием компонентов крови по жизненным показаниям - это медицинский аспект, вот и обсуждать его нужно в первую очередь именно так. А чтобы понять можно христианам спасать жизнь таким способом, нужно убедиться, что в Библии нет запрета на переливание плазмы, эритроцитов или альбумина (основных компонентов, которые применяются в медицине для спасения жизни).
                                Если такой запрет есть, значит христианам надо умирать, но отказываться от предложенной врачебной помощи.
                                Если нет - значит запрет небиблейский и основан на домыслах руководства СИ. Следовательно, выполняя такой запрет (ценой своей жизни или жизни своих детей), выполняются заповеди не Бога, а людей и приносятся жизни в жертву не Богу, а людям. Идолопоклонство с жертвоприношениями в виде человеческих жизней.

                                Комментарий

                                Обработка...