Можно ли есть кровь? Полемика со СИ.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел_17
    христианин

    • 13 September 2002
    • 24020

    #226
    Сообщение от Heruvimos
      " Около тысячи канадцев ежегодно умирает от гепатита C. Половина из них заражается при переливании крови.
    Тоже не нашли ничего лучшего, как цитировать материалы почти 20-ти летней давности?
    Во-первых, гепатит С уже излечим.
    Во-вторых, если Вы боитесь заразиться при плановой операции, то сдайте свою собственную кровь заранее.
    В-третьих, как Вы обоснуете по Библии, что плазму переливать никак нельзя, а альбумин можно?
    Последний раз редактировалось Павел_17; 18 September 2017, 11:17 AM.

    Комментарий

    • Павел_17
      христианин

      • 13 September 2002
      • 24020

      #227
      Сообщение от Несусветный
      И всё же никто так и не ответил, почему же всё-таки нельзя было есть кровь?
      А может Вы не захотели увидеть ответ?
      Написали же, был запрет на поедание крови в чистом виде. Что Вас не устроило в этом ответе?

      Явно же не из-за паразитов.
      Кому это явно? А мне кажется, что именно из-за паразитов и быстрой порчи на жаре.

      Сливай кровь не сливай - всё равно сварится или зажарится.
      Поэтому мяса и не в запрете, поскольку его едят вареным и кровь в мясе тоже термически обработана.

      Комментарий

      • Несусветный
        Участник

        • 19 August 2017
        • 309

        #228
        Сообщение от Павел_17
        А может Вы не захотели увидеть ответ?
        Написали же, был запрет на поедание крови в чистом виде. Что Вас не устроило в этом ответе?


        Кому это явно? А мне кажется, что именно из-за паразитов и быстрой порчи на жаре.


        Поэтому мяса и не в запрете, поскольку его едят вареным и кровь в мясе тоже термически обработана.
        А слив крови зачем обязательный,удавленину тоже нельзя опять же из-за крови? Тоже ведь можно термически обработать.
        Слушай, Исраэйль, Господь, Бог наш, Господь один.
        (Втор.6:4)

        Где необходимо твёрдость; где возможно милосердие.

        Комментарий

        • Павел_17
          христианин

          • 13 September 2002
          • 24020

          #229
          Тоже из-за крови. ИЗБЫТОК крови не позволяет мясу долго храниться.

          Вы свою версию озвучьте?

          Комментарий

          • Несусветный
            Участник

            • 19 August 2017
            • 309

            #230
            Сообщение от Павел_17
            Тоже из-за крови. ИЗБЫТОК крови не позволяет мясу долго храниться.

            Вы свою версию озвучьте?
            Мы не можем знать полностью всех причин запрета. Повеление сливать кровь и не есть удавленину было серьёзным.Повторено было не единожды. И сказано было, что "душа тела в крови".
            Мясо и не могло храниться долго в тех условиях. Неважно,с кровью или без. На этот случай были особые указания

            5 Когда будете приносить Господу жертву мирную, то приносите ее, чтобы приобрести себе благоволение:
            6 в день жертвоприношения вашего и на другой день должно есть ее, а оставшееся к третьему дню должно сжечь на огне;
            7 если же кто станет есть ее на третий день, это гнусно, это не будет благоприятно;
            (Лев.19:5-7)

            Чем же отличается мясо с кровью от мяса без крови? Его можно было бы съесть в эти же сроки.
            Слушай, Исраэйль, Господь, Бог наш, Господь один.
            (Втор.6:4)

            Где необходимо твёрдость; где возможно милосердие.

            Комментарий

            • Матильда 96
              Отключен

              • 23 September 2016
              • 1553

              #231
              Сообщение от Heruvimos
                " Около тысячи канадцев ежегодно умирает от гепатита C. Половина из них заражается при переливании крови. Осенью прошлого года правительство Канады финансировало международную конференцию, проводимую с целью улучшения политики использования донорской крови в стране. Министр здравоохранения Канады во вступительном слове заявил, что лично знаком с людьми, которые пострадали от инфекций, полученных через переливание крови и умирают от неудачной политики прошлого. (Globe and Mail)"
              Будущее за медициной без крови


              Интересно а сколько у них в год умирает отказников? Неужели тоже по пятьсот, или все же единицы? Кто нибудь знает, а?

              - - - Добавлено - - -



              А удавленину тогда какой смысл запрещать, ее термически обработанную едят?

              - - - Добавлено - - -



              Бог не запрещал? То есть Бог сказал что можно кровь и не сливать, а варить с кровью? Вы ВЗ читали хоть раз?

              - - - Добавлено - - -



              А то что кровь Иисуса наши грехи омывает Вам не обсурдно? Или это научно доказано уже?)
              Да нет никакой разницы, какая и где статистика, нет никакой разницы, соблюдаете Вы запрет
              на переливание крови или нет, потому что пока Вы едите мясо, Вы будете есть кровь - и точка!

              Поэтому либо, если мы вменяемые люди, то понимаем запрет так, как понял понял бы любой живодновод древности, которому адресован этот запрет Библии, не пить кровь, когда забиваешь животных.

              Комментарий

              • baptist2016
                Ветеран

                • 11 May 2016
                • 33603

                #232
                Сообщение от Несусветный
                А слив крови зачем обязательный,удавленину тоже нельзя опять же из-за крови? Тоже ведь можно термически обработать.
                кровь с удавленины очень трудно вывести. Практически это мясо непригодно.
                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                Комментарий

                • Матильда 96
                  Отключен

                  • 23 September 2016
                  • 1553

                  #233
                  Сообщение от baptist2016
                  кровь с удавленины очень трудно вывести. Практически это мясо непригодно.
                  Честно говоря, мне сложно представить, что такое удавленина.
                  Животное убитое удавлением?
                  Как это? Как удавить корову и, главное, зачем?

                  Комментарий

                  • baptist2016
                    Ветеран

                    • 11 May 2016
                    • 33603

                    #234
                    Сообщение от Матильда 96
                    Честно говоря, мне сложно представить, что такое удавленина.Животное убитое удавлением?Как это? Как удавить корову и, главное, зачем?
                    Удавленина - это... Что такое Удавленина?
                    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                    Комментарий

                    • Матильда 96
                      Отключен

                      • 23 September 2016
                      • 1553

                      #235
                      Сообщение от baptist2016
                      кровь с удавленины очень трудно вывести. Практически это мясо непригодно.
                      Если понимать, как просто сдохшее, то воздерживаться от такой еды - разумно, ибо неизвестно, от чего оно сдохло. Раньше никаких ветслужб не было.

                      - - - Добавлено - - -

                      В буквальном смысле не есть удавленину означает не есть падаль.

                      Комментарий

                      • somekind
                        Ветеран

                        • 05 September 2016
                        • 10074

                        #236
                        Сообщение от Heruvimos
                        Бог не запрещал? То есть Бог сказал что можно кровь и не сливать, а варить с кровью? Вы ВЗ читали хоть раз?
                        Уже ответили Вам.
                        Кстати, а Вы-то читаете, что Вам пишут?

                        Комментарий

                        • Павел_17
                          христианин

                          • 13 September 2002
                          • 24020

                          #237
                          Сообщение от Несусветный
                          Повеление сливать кровь и не есть удавленину было серьёзным.Повторено было не единожды. И сказано было, что "душа тела в крови". Мясо и не могло храниться долго в тех условиях. Неважно,с кровью или без.
                          Так медицинские аспекты в Библии всегда были довольно серьезными. Почитайте, хотя бы, про требование носить "лопатку" с собой.
                          Или можно ли есть животное, убитое другим животным...

                          Чем же отличается мясо с кровью от мяса без крови? Его можно было бы съесть в эти же сроки.
                          По словам мясников, такое мясо ОЧЕНЬ быстро портится даже в современных условиях хранения.
                          А вообще, культовое поедание крови было очень распространено в то время, думаю, что и в этом направлении можно "копать" и оно имеет право на существование.

                          Комментарий

                          • Heruvimos
                            Ей,гряди,Господи Иисусе!

                            • 19 May 2012
                            • 9335

                            #238
                            Сообщение от Матильда 96
                            Да нет никакой разницы, какая и где статистика, нет никакой разницы, соблюдаете Вы запрет
                            на переливание крови или нет, потому что пока Вы едите мясо, Вы будете есть кровь - и точка!

                            Поэтому либо, если мы вменяемые люди, то понимаем запрет так, как понял понял бы любой живодновод древности, которому адресован этот запрет Библии, не пить кровь, когда забиваешь животных.
                            Это Ваши домысли. А это то что сказал Бог:

                            "10 Если кто из дома Израилева и из пришельцев, которые живут между вами, будет есть какую-нибудь кровь, то обращу лице Мое на душу того, кто будет есть кровь, и истреблю ее из народа ее,
                            11 потому что душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает;
                            12 потому Я и сказал сынам Израилевым: ни одна душа из вас не должна есть крови, и пришлец, живущий между вами, не должен есть крови.
                            13 Если кто из сынов Израилевых и из пришельцев, живущих между вами, на ловле поймает зверя или птицу, которую можно есть, то он должен дать вытечь крови ее и покрыть ее землею,
                            14 ибо душа всякого тела есть кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится. " Лев 17

                            Почему надо дать вытечь? Почему не пожарить с кровью? Про питье крови тут вообще ни слова.
                            "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                            Комментарий

                            • Heruvimos
                              Ей,гряди,Господи Иисусе!

                              • 19 May 2012
                              • 9335

                              #239
                              Сообщение от somekind
                              Уже ответили Вам.
                              Кстати, а Вы-то читаете, что Вам пишут?
                              Читаю и вижу что то о чем пишут Ваши сторонники это не то о чем написано в Лев 17. Там причина запрета иная. Вы это видите? Почему жарить с кровью нельзя кто нибудь ответит? Кто мне на это уже ответил? Не надо мне говорить что в мясе кровь все равно остается, про то что там остается Бог ни словом не обмолвился.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Павел_17
                              Тоже не нашли ничего лучшего, как цитировать материалы почти 20-ти летней давности?
                              Во-первых, гепатит С уже излечим.
                              Во-вторых, если Вы боитесь заразиться при плановой операции, то сдайте свою собственную кровь заранее.
                              В-третьих, как Вы обоснуете по Библии, что плазму переливать никак нельзя, а альбумин можно?
                              Я это привел с целью понять на сколько спасенных приходится сколько умерщвленных и сколько в итоге умерших из тех кто остался от этого в стороне?

                              Во первых передается не только Гепатит С
                              Во вторых мы говорим о случаях когда это не возможно, с маленькими детьми например.
                              В третьих я не СИ что бы на это отвечать, меня интересует проблема переливания в целом.
                              "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                              Комментарий

                              • Павел_17
                                христианин

                                • 13 September 2002
                                • 24020

                                #240
                                Сообщение от Heruvimos
                                Я это привел с целью понять на сколько спасенных приходится сколько умерщвленных и сколько в итоге умерших из тех кто остался от этого в стороне?
                                А чего так однобоко "копаете"? Ищите статистику тех, кого заразили многоразовыми шприцами, нестерильными инструментами во время операции и потом под все это подведите Левита 17 и радуйтесь, что Вы не такой
                                Это все врачи - злыдни придумали операции, типа, им только бы заповедь нарушить...

                                Во первых передается не только Гепатит С
                                Что мешает сдать свою кровь заранее? Вы сделали вид, что не заметили этого вопроса?

                                Во вторых мы говорим о случаях когда это не возможно, с маленькими детьми например.
                                Вы про грудничков? А что Вам до них, если Вы поддерживаете СИ, которые их добивают своим отказом?

                                В третьих я не СИ что бы на это отвечать, меня интересует проблема переливания в целом.
                                Троллинг Вас интересует в первую очередь, потому что проблем нет, если родители не СИ.
                                Врачи спокойно будут спасать жизнь ребенку, а не тянуть время в переговорах с родителями СИ, пытаясь убедить их, что ребенку еще можно спасти жизнь и не будут выслушивать угрозы от родителей за то, что спасли жизнь их ребенку, и не будут их приглашать в суд за это, как было ранее.

                                Комментарий

                                Обработка...