Осторожно, Свидетели Иеговы! Ересь???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Влад
    Ветеран

    • 25 June 2002
    • 2551

    #1396
    И еще хотел бы Вас спросить, т.к. остальные "свидетели" отвечать на этот вопрос избегают: в свете того, что сИ очень часто меняют свои доктрины и всегда выдают их за истину, как поступили бы лично Вы, если бы башня в очередной раз изменила доктрину, которую Вы в данный момент горячо отстаиваете? Измените ли Вы свое мнение?
    "Bера в случайное возникновение первой клетки подобно вере в то, что торнадо, пронесшийся по свалке, мог собрать Боинг-747 из находящихся там материалов."

    (сэр Фред Хойл)

    Комментарий

    • Влад
      Ветеран

      • 25 June 2002
      • 2551

      #1397
      Ответ участнику Romanto
      Цитата от участника Romanto:
      Ну, не видели, так что я могу поделать... Вы и Библию не хотите в упор видеть.

      Для такого серьезного, направленного ко мне обвинения, у Вас должны быть веские аргументы. Я вижу только эммоции и шовинизм.
      Романто


      Вам нужны аргументы? Просмотрите последние стр. 10, где Вы в упор не хотите видеть то, что Христос и Апостолы не делили верующих на категории.

      Вам нужны еще примеры, что даже для руководителей сторожевой башни Библия - книжка так-себе?

      Вот что говорит Рэймонд Франц (автор книги Кризис Совести, был членом Руководящей корпорации 9 из 60 лет, которые он отдал этой организации):

      Попав в руководящую корпорацию, я обнаружил, что к Библии обращаются редко, ею редко пользуются. Я увидел, что их основной вопрос - это политика организации и ее осуществление. Всякий раз, когда вставали какие-то вопросы, и можно было обратиться к Писанию, политику организации предпочитали Писанию. И я не мог не помнить слова Иисуса из 23 главы Евангелия от Матфея: Они упразднили Слово Божье ради своих традиций. Организация не советуется с Писанием при выборе своей политики, но, не задумываясь, ссылается на Библию, как на подтверждение своей власти.
      "Bера в случайное возникновение первой клетки подобно вере в то, что торнадо, пронесшийся по свалке, мог собрать Боинг-747 из находящихся там материалов."

      (сэр Фред Хойл)

      Комментарий

      • Влад
        Ветеран

        • 25 June 2002
        • 2551

        #1398
        Романто, более того, Вы не в состоянии признать даже очевидных вещей:

        как то, что журналы свидетелей содеожат множество высказываний отличающихся своей ненавистью и нетерпимостью, лже-(несбывшихся) пророчеств,

        что, наконец, ни один человек не прийдет к умозаключениям свидетелей без того, чтобы читать их литературу , читая и изучая одну лишь Библию т.к. литература ст. башни и Библия содержат различные друг от друга доктрины).
        "Bера в случайное возникновение первой клетки подобно вере в то, что торнадо, пронесшийся по свалке, мог собрать Боинг-747 из находящихся там материалов."

        (сэр Фред Хойл)

        Комментарий

        • Romanto
          Участник

          • 30 January 2003
          • 249

          #1399
          как поступили бы лично Вы, если бы башня в очередной раз изменила доктрину, которую Вы в данный момент горячо отстаиваете? Измените ли Вы свое мнение?


          Если бы в "Сторожевой Башне" написали, что Библия не "Богодухновенна" 1Тим.3:16. Что иначе чем через Иисуса можно получить спасение Деяния 4:21, или что-то в этом роде, то я не раздумывая перестал читать ее.
          Согласен, что в истории Организации отдельные ее руководители высказывали глупости, не имеющие оснований в Священном Писании. Но я рад, что такого больше не происходит, и что наоборот Организация очищает свое вероучение от неподтвержденных Библией взглядов. Не думаю, что они не были искренними высказывая необдуманные утверждения.
          Но у меня была возможность наблюдать за другими религиозными организациями. Поверь, это проблемма практически каждой организации возглавляемой несовершенными людьми.
          Кажется, Вы это хотели услышать?
          Романто
          Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так, что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто. 1Коринфянам 13:2

          Комментарий

          • Romanto
            Участник

            • 30 January 2003
            • 249

            #1400
            Я уже говорил, что мнение "бывших Свидетелей" не может быть объективным.
            Почему меня должно интересовать их мнение? Мне достаточно Священного Писания и помощи людей которые лучше его знают.
            Давай если говорить, то не собирать грязь друг на друга, а обсуждать учения, пользуясь Священным Писанием. Мнение человека, который поносит то, что всю жизнь защищал меня не интересует и авторитетом не является.
            Романто
            Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так, что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто. 1Коринфянам 13:2

            Комментарий

            • Romanto
              Участник

              • 30 January 2003
              • 249

              #1401
              что, наконец, ни один человек не прийдет к умозаключениям свидетелей без того, чтобы читать их литературу , читая и изучая одну лишь Библию т.к. литература ст. башни и Библия содержат различные друг от друга


              Вы повторили вздор, который я уже слышал. Пользуйтесь своими мозгами.
              Романто
              Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так, что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто. 1Коринфянам 13:2

              Комментарий

              • Влад
                Ветеран

                • 25 June 2002
                • 2551

                #1402
                Ответ участнику Romanto
                Цитата от участника Romanto:

                Поверь, это проблемма практически каждой организации возглавляемой несовершенными людьми.


                Так не лучше ли не состоять в организации, возглавляемой несовершенными людьми?

                Кажется, Вы это хотели услышать?
                Романто
                Не совсем. Я хотел услышать, что бы Вы делали, измени корпорация одну из доктрин, которую Вы на данный момент горячо отстаиваете. Например, если бы башня сказала, что возвращается к учению Рассела, и считает, что вечная жизнь будет все-таки на небе. Вы бы поменяли в таком случае свои убеждения? Согласились бы с башней?
                "Bера в случайное возникновение первой клетки подобно вере в то, что торнадо, пронесшийся по свалке, мог собрать Боинг-747 из находящихся там материалов."

                (сэр Фред Хойл)

                Комментарий

                • Romanto
                  Участник

                  • 30 January 2003
                  • 249

                  #1403
                  как то, что журналы свидетелей содеожат множество высказываний отличающихся своей ненавистью и нетерпимостью, лже-(несбывшихся) пророчеств,


                  Слушай, что-то все больше и больше похоже на Синедрион.
                  Романто
                  Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так, что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто. 1Коринфянам 13:2

                  Комментарий

                  • Влад
                    Ветеран

                    • 25 June 2002
                    • 2551

                    #1404
                    Ответ участнику Romanto
                    Цитата от участника Romanto:
                    Я уже говорил, что мнение "бывших Свидетелей" не может быть объективным.


                    Это Вы берете как аксиому? Кто-то там обвинял кого-то в превзятости, а?
                    "Bера в случайное возникновение первой клетки подобно вере в то, что торнадо, пронесшийся по свалке, мог собрать Боинг-747 из находящихся там материалов."

                    (сэр Фред Хойл)

                    Комментарий

                    • Romanto
                      Участник

                      • 30 January 2003
                      • 249

                      #1405
                      Вы могли бы рассказать, что лично Вы видили такого плохого в Свидетелях, что на нюх их не переносите?
                      Вы были когданибудь на их встречах? Или читаете только их критиков, которые поверьте мне часто не гнушаются клеветой и наглой ложью.
                      Романто
                      Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так, что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто. 1Коринфянам 13:2

                      Комментарий

                      • Romanto
                        Участник

                        • 30 January 2003
                        • 249

                        #1406
                        Мы будем нападать друг на друга, или обменявшись любезностями, всетаки перейдем к Священному Писанию?
                        Романто
                        Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так, что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто. 1Коринфянам 13:2

                        Комментарий

                        • Влад
                          Ветеран

                          • 25 June 2002
                          • 2551

                          #1407
                          Ответ участнику Romanto
                          Цитата от участника Romanto:
                          что, наконец, ни один человек не прийдет к умозаключениям свидетелей без того, чтобы читать их литературу , читая и изучая одну лишь Библию т.к. литература ст. башни и Библия содержат различные друг от друга


                          Вы повторили вздор, который я уже слышал. Пользуйтесь своими мозгами.
                          Романто


                          Свои советы придержите для себя.

                          А теперь ответьте: Вы хотите сказать, что человек, не знакомый с литературой свидетелей, читающий одну лишь Библию, прийдет, на основании этой Библии, к заключениям что Христос- архангел Михаил, души нет, ад - место отдыха, на небе обитают лишь 144 000 девственных стариков из Бруклина, Благая весть - это не жертвенная смерть Мессии, а новость, что будет рай на земле, кровь переливать нельзя, и прочие доктрины, которых в Библии днем с огнем не сыщещь?
                          "Bера в случайное возникновение первой клетки подобно вере в то, что торнадо, пронесшийся по свалке, мог собрать Боинг-747 из находящихся там материалов."

                          (сэр Фред Хойл)

                          Комментарий

                          • Romanto
                            Участник

                            • 30 January 2003
                            • 249

                            #1408
                            Так не лучше ли не состоять в организации, возглавляемой несовершенными людьми?


                            Пока Христос не пришел видимо, на земле несуществует организации или церкви возглавляемой совершенными людьми.
                            Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так, что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто. 1Коринфянам 13:2

                            Комментарий

                            • Влад
                              Ветеран

                              • 25 June 2002
                              • 2551

                              #1409
                              Ответ участнику Romanto
                              Цитата от участника Romanto:
                              как то, что журналы свидетелей содеожат множество высказываний отличающихся своей ненавистью и нетерпимостью, лже-(несбывшихся) пророчеств,


                              Слушай, что-то все больше и больше похоже на Синедрион.
                              Романто


                              Так. Синедрион. Вы значит, не признаете, что журналы свидетелей содеожат множество высказываний отличающихся своей ненавистью и нетерпимостью, лже-(несбывшихся) пророчеств? Вам привести еще раз конкретные места?

                              Признаете или нет?
                              "Bера в случайное возникновение первой клетки подобно вере в то, что торнадо, пронесшийся по свалке, мог собрать Боинг-747 из находящихся там материалов."

                              (сэр Фред Хойл)

                              Комментарий

                              • Romanto
                                Участник

                                • 30 January 2003
                                • 249

                                #1410
                                Свои советы придержите для себя.


                                Или заберите свои слова обратно, или если Вас не интересует мое мнение и мои советы, я не буду отвечать на Ваши вопросы.
                                Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так, что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто. 1Коринфянам 13:2

                                Комментарий

                                Обработка...