Свидетели Иеговы - культ, секта, деноминация?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Νικος Θεμελης
    Ветеран

    • 02 May 2016
    • 3188

    #256
    Сообщение от Валерий Сергеев
    Вы можете найти и показать мне в ПНМ экстремистские цитаты?
    Повторяю специально для тупых

    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	Screenshot_2016-05-06-13-24-19.png
Просмотров:	1
Размер:	184.5 Кб
ID:	10134119

    Если про переводческие принципы то ссылку на тему я дал. Дошло или нет?

    Комментарий

    • Валерий Сергеев
      Отключен

      • 02 May 2016
      • 519

      #257
      Сообщение от Νικος Θεμελης
      Повторяю специально для тупых

      [ATTACH=CONFIG]40889[/ATTACH]

      Если про переводческие принципы то ссылку на тему я дал. Дошло или нет?
      Я вас спрашиваю об экстремизме, а не переводческих принципах

      Комментарий

      • Νικος Θεμελης
        Ветеран

        • 02 May 2016
        • 3188

        #258
        Сообщение от Валерий Сергеев
        Я вас спрашиваю об экстремизме, а не переводческих принципах
        Ты точно тупой! Поэтому я скинул ссылку на тему про переводческие принципы в ПНМ. Я думаю, что со второго раза до тебя дошло?

        Комментарий

        • Буkвоед
          Ветеран

          • 18 April 2011
          • 2478

          #259
          Сообщение от Валерий Сергеев
          Работа над Переводом Нового Мира началась когда текст Вескота-Хорта был общепризнанным стандартным текстом. В позднейших изданиях 1984 и 2013 годов стандартный текст Нестле-Аланда учтен.
          Лжёте! Иначе бы привели примеры.

          Тема касается экстремизма в Переводе Нового Мира. Вы можете привести цитаты из ПНМ которые можно посчитать экстремистскими?
          Я на это не обращаю внимания. Меня интересует в переводе только точность перевода. А ПНМ - это не перевод, а умышленное извращение Писаний.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Клантао
          СИ его не используют потому, что он объект авторского права, а не общественное достояние, то есть за его использование надо отстёгивать бабло правообладателям.
          Ветскотт-Хорт использует меньший сегмент рукописей, в основном Александрийской семьи, которую редакторы считали подлинником и потому игнорировали остальные.
          Потому он сильнее отличается от "Текста большинства" и Текстус Рецептус, чем Нестле-Аланд.
          А по-моему, им всё равно, что извращать. Лишь бы соответствовало "это" учению глупых и необразованных вибров.
          Унитариям: Йешуа-а-Машиах - это ЯХВЕ

          Комментарий

          • Валерий Сергеев
            Отключен

            • 02 May 2016
            • 519

            #260
            Докажите что не учтен.

            Комментарий

            • stani
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 3085

              #261
              Сообщение от Буkвоед
              ПНМ - это не перевод, а пересказ в свете учения корпорации WTC. все, кто читает в оригинале Новый или Ветхий Завет, сразу же этот "бред СИвой кобылы" назовут извращением, а не "переводом". Вас вполне устраивает ложь ваших вибробогов. А я Новый Завет читаю в оригинале и поэтому ПНМ - это "ложь на лжи". Запрещать это извращение вряд-ли будут, но оно и не нужно никому, кроме адептов си.

              Во первых у меня нет ни каких вибробогов. Я, к вашему сведению не являюсь С.И.

              Во вторых П.Н.М. ни какой ни пересказ, а самый настоящий перевод. Как и любой перевод он может иметь свои недостатки, а в каких переводах их нет?
              У меня этот перевод есть, я знаком с ним. Не могу согласиться с вашим выпадом, это "бред СИвой кобылы".
              Новый завет в П.Н.М. очень схож с переводом епископа Кассиана (Безобразова).


              В третьих запрещать скорее всего будут. Это следует из того, что экспертами назначены не учёные библеисты, а люди совершенно не имеющие к этому никакого отношения.
              Цель очень ясная запретить организацию С.И.

              В четвёртых за С.И. могут запретить и другие религиозные организации, применив закон об экстермизме, который к сожалению не имеет чёткого определения, что такое экстермизм. По этому закону могут любую церковную организацию признать экстермисткой Даже РПЦ МП. Ведь РПЦ МП объявляет только себя истинной религией, а остальные христианские конфессии называет сектантами, еретиками, отступниками, раскольниками и т. д. Ведь С.И. объявляют экстермистами именно за то, что они считают свою организацию единственно верной. Я, не знаю такой конфессии, которая бы утверждала, что истина есть у какого-то ещё.

              Проблема даже не в С.И, и не В П.Н.М., а глубже. Похоже в стране хотят ввести единоверие и единомыслие.

              В отношении же С.И. нужно помнить предупреждение Гамалиила, сказанное им в синедрионе


              " И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится, а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками."
              Деян. Апост. 5:38-39

              Мудрые слова!
              15 Кто признаёт
              Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
              вает Бог, и он сам в Боге.

              I послание Иоанна 4:15 ИПБ\



              Комментарий

              • Павел_17
                христианин

                • 13 September 2002
                • 24020

                #262
                Сообщение от stani
                Мудрые слова!
                Ну давайте трусливо за эти слова прятаться и поощрять мормонов, белое братство, Бога-Кузю и других.
                А вдруг...???

                Комментарий

                • Валерий Сергеев
                  Отключен

                  • 02 May 2016
                  • 519

                  #263
                  Сообщение от Павел_17
                  Ну давайте трусливо за эти слова прятаться и поощрять мормонов, белое братство, Бога-Кузю и других.
                  А вдруг...???
                  Мормоны не совершали никаких преступлений в РФ. Относительно Белого Братства - то это уникальный случай, когда преступление религиозной организации известны. Про Бога Кузю известно только из СМИ. Ранее это же человек выступал на православных каналах и отзвывы про него были совсем другие.

                  Не разводите демагогию. Человек может верить во что угодно. Наказывать можно только за нарушение закона.
                  Насчет Белого братства, то его лидерша спокойно устроилась в ДНР, поддерживает власть, получает награды от террористов и ее давно уже не обсуждают в РФ.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Павел_17
                  Ну давайте трусливо за эти слова прятаться и поощрять мормонов, белое братство, Бога-Кузю и других.
                  А вдруг...???
                  Я вам напомню один факт - для РПЦ ваша МЦХ тоже секта, такая же как мормоны, Бог кузя и другие. Где возникло ваше направление? В США. Руководство тоже в США. Хватает для преследования и запрета. Не трогают вас по одной простой причине - вас мало, вы не активны и подлизываете власть. Пока вас терпят, но ценность от вас нулевая. Для того что бы прикрыть вас и вам подобным и отрабатываются методы на свидетелях Иеговы.

                  Комментарий

                  • Νικος Θεμελης
                    Ветеран

                    • 02 May 2016
                    • 3188

                    #264
                    Сообщение от stani

                    Новый завет в П.Н.М. очень схож с переводом епископа Кассиана (Безобразова).



                    Сразу видно, что вы перевод епископа Кассиана Безобразова не читали


                    Сравним:

                    ПНМ:
                    "В начале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было богом." (Ин 1:1)


                    ПЕК:
                    "В начале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было Бог." (Ин 1:1)

                    ------------

                    ПНМ:
                    "Бога никто из людей никогда не видел, но единородный бог, который у груди Отца, рассказал нам о нём." (Ин 1:18)


                    ПЕК:
                    " Бога никто не видел никогда: Единородный Бог, сущий в лоне Отца, Он открыл. " (Ин 1:18)


                    ------------

                    ПНМ:
                    " Иисус сказал им: «Истинно, истинно говорю вам: прежде чем появился Авраам, я уже был»." (Ин 8:58)


                    ПЕК:
                    "Сказал им Иисус: истинно, истинно говорю вам: прежде чем Авраам был, Я есмь. " (Ин 8:58)

                    -------------

                    ПНМ:
                    "у них и отцы, и от них произошёл по плоти Христос. Бог же, который над всем, да будет благословен вовеки. Аминь. " (Рим 9:5)

                    ПЕК:
                    "их - отцы, и от них Христос по плоти, Он - над всеми Бог, благословенный вовеки, аминь." (Рим 9:5)

                    --------

                    ПНМ:
                    "Внимательно следите за собой и за всем стадом, в котором святой дух поставил вас надзирателями, чтобы пасти собрание Бога, которое он приобрёл кровью своего Сына." (Дн 20:28)


                    ПЕК:
                    " Блюдите себя и всё стадо, в котором Дух Святой поставил вас епископами пасти Церковь Божию, которую Он приобрел Себе кровию Своею. " (Дн 20:28)


                    -------------

                    ПНМ:
                    "который, хотя и был в образе Бога, не помышлял о посягательстве о том, чтобы быть равным Богу." (Фил 2:6)


                    ПЕК:
                    "Который, будучи в образе Божием, не счёл для Себя хищением быть равным Богу" (Фил 2:6)

                    --------------

                    ПНМ:
                    "И мы знаем, что Сын Бога пришёл и дал нам разум, чтобы мы познали истинного Бога. И мы в единстве с истинным Богом через его Сына Иисуса Христа. Он истинный Бог и вечная жизнь." (1Ин 5:20)

                    ПЕК:
                    "Но мы знаем, что Сын Божий пришел и дал нам разумение, чтобы мы познавали Истинного. И мы - в Истинном, в Сыне Его, Иисусе Христе. Он есть истинный Бог и жизнь вечная." (1Ин 5:20)

                    --------------


                    ПНМ:
                    " А о Сыне: «Бог будет твоим престолом навечно, и скипетр твоего царства скипетр честности." (Евр 1:8)


                    ПЕК:
                    " то o Сыне: Престол Твой, Боже, во век века, и: скипетр правоты есть скипетр Царства Его. " (Евр 1:8)
                    Последний раз редактировалось Νικος Θεμελης; 06 May 2016, 11:42 AM.

                    Комментарий

                    • Павел_17
                      христианин

                      • 13 September 2002
                      • 24020

                      #265
                      Сообщение от Валерий Сергеев
                      Мормоны не совершали никаких преступлений в РФ.
                      В общем, да.
                      1. Детей они своих не добивают отказом от переливания компонентов крови по жизненным показаниям.
                      2. Детей своих из больниц не выкрадывали на вертолетах, лишь бы им врачи жизнь не спасли.
                      3. Вроде лгать в суде, в больницах и пр. тоже не учат.
                      4. Свой собственный перевод Библии делать не стали. Свои учения честно назвали книгой Мормона и пр. "жемчужины"...
                      5. Окружающую среду отходами типографии не загрязняют, бочки с химикатами не зарывают в землю, бумагу на свою ложь тоннами не тратят...

                      Вы правы. Вроде нет преступлений. По остальным ничего сказать не могу.

                      Не трогают вас по одной простой причине - вас мало, вы не активны и подлизываете власть.
                      Ваше вранье даже слушать противно.
                      Кто интересно подлизывает власть, как не те, которые залы царств на лжи строят.
                      А мы ничего не строим - просто арендуем залы, проповедуем где это возможно и где это не мешает жизни других людей (в парках, на остановках...). Да, в квартиры не ломимся, детей больных не будем, отдыхающих после ночных смен тоже. Ну, так и Иисус так не делал и первые ученики тоже по квартирам не шастали с журналами.

                      Пока вас терпят, но ценность от вас нулевая.
                      Ой, а от вашей лжи такая ценность великая! Только для кого? Кого вы своей ложью радуете? Сатану одного.
                      Просто у нас некоммерческая организация и у нас не крутятся (как у вас) миллионы в недвижимости, не умирают люди от лжедоктрин.

                      Комментарий

                      • Валерий Сергеев
                        Отключен

                        • 02 May 2016
                        • 519

                        #266
                        Сообщение от Павел_17
                        В общем, да.
                        1. Детей они своих не добивают отказом от переливания компонентов крови по жизненным показаниям.
                        2. Детей своих из больниц не выкрадывали на вертолетах, лишь бы им врачи жизнь не спасли.
                        3. Вроде лгать в суде, в больницах и пр. тоже не учат.
                        4. Свой собственный перевод Библии делать не стали. Свои учения честно назвали книгой Мормона и пр. "жемчужины"...
                        5. Окружающую среду отходами типографии не загрязняют, бочки с химикатами не зарывают в землю, бумагу на свою ложь тоннами не тратят...

                        Вы правы. Вроде нет преступлений. По остальным ничего сказать не могу.


                        Ваше вранье даже слушать противно.
                        Кто интересно подлизывает власть, как не те, которые залы царств на лжи строят.
                        А мы ничего не строим - просто арендуем залы, проповедуем где это возможно и где это не мешает жизни других людей (в парках, на остановках...). Да, в квартиры не ломимся, детей больных не будем, отдыхающих после ночных смен тоже. Ну, так и Иисус так не делал и первые ученики тоже по квартирам не шастали с журналами.


                        Ой, а от вашей лжи такая ценность великая! Только для кого? Кого вы своей ложью радуете? Сатану одного.
                        Просто у нас некоммерческая организация и у нас не крутятся (как у вас) миллионы в недвижимости, не умирают люди от лжедоктрин.
                        Павел, вы опять лжете. У мормонов есть свой перевод Библии.

                        Парки и остановки - публичные места. Проповедь в публичных местах без разрешения властей - наказуема.


                        Ходили кстати по домам.

                        В любой крупной религиозной организации есть оборот финансов и довольно большой.

                        Комментарий

                        • Павел_17
                          христианин

                          • 13 September 2002
                          • 24020

                          #267
                          Сообщение от Валерий Сергеев
                          Павел, вы опять лжете. У мормонов есть свой перевод Библии.
                          Понятия не имел, что у них есть свой перевод. Значит Вы опять меня оклеветали своими лживыми обвинениями.

                          Парки и остановки - публичные места. Проповедь в публичных местах без разрешения властей - наказуема.
                          Странно

                          Ходили кстати по домам.
                          Кто? Мы?
                          Да, но отказались от этой небиблейской практики. Да и толку мало. Люди вполне справедливо негодуют, когда им мешают отдыхать.

                          В любой крупной религиозной организации есть оборот финансов и довольно большой.
                          И что? Значит можно дурить своих же? Ну-ну...

                          Комментарий

                          • Валерий Сергеев
                            Отключен

                            • 02 May 2016
                            • 519

                            #268
                            Сообщение от Павел_17
                            Понятия не имел, что у них есть свой перевод. Значит Вы опять меня оклеветали своими лживыми обвинениями.


                            Странно


                            Кто? Мы?
                            Да, но отказались от этой небиблейской практики. Да и толку мало. Люди вполне справедливо негодуют, когда им мешают отдыхать.


                            И что? Значит можно дурить своих же? Ну-ну...
                            А поинтересоваться? В блогах поискать? Есть перевод Джозефа Смита. Но Библия для Мормонов не авторитет как Книга Мормона, и поэтому вопрос перевода для них не важен.

                            Как обычно вы не знаете законов. Кстати - залы вы где орендуете? Они для чего предназначены? Если это допустим конференц зал - то он не преднащначен для религ. собраний, если какой-то Дом культуры - аналогично.

                            Кстати поинтерсуйтесь новыми законами относительно миссионерской деятельности.

                            Ну и если честно - МЦХ никто нигде на проповеди не видел. Раньше было полно - возле учебных заведений. Теперь практически нет. Во Львове не встречал ЦХ никогда, хотя знаю что община есть.

                            Комментарий

                            • Павел_17
                              христианин

                              • 13 September 2002
                              • 24020

                              #269
                              Сообщение от Валерий Сергеев
                              Ну и если честно - МЦХ никто нигде на проповеди не видел. Раньше было полно - возле учебных заведений. Теперь практически нет. Во Львове не встречал ЦХ никогда, хотя знаю что община есть.
                              Если честно, то я тоже ни одного проповедующего СИ не видел. Сам подходил, проповедовал. А ко мне ни разу.
                              С тележками стояли пару раз возле метро, видел. Но с равным успехом и в куда большем количестве продавцы известной косметики со своими журналами бегают. И куда более эффективнее.
                              И есть ли община СИ в Москве или нет - я понятия не имею.

                              Комментарий

                              • Валерий Сергеев
                                Отключен

                                • 02 May 2016
                                • 519

                                #270
                                Сообщение от Павел_17
                                Если честно, то я тоже ни одного проповедующего СИ не видел. Сам подходил, проповедовал. А ко мне ни разу.
                                С тележками стояли пару раз возле метро, видел. Но с равным успехом и в куда большем количестве продавцы известной косметики со своими журналами бегают. И куда более эффективнее.
                                И есть ли община СИ в Москве или нет - я понятия не имею.
                                Есть. В МОскве до недавнего времени были некотоыре общины.

                                Ну через пару месяцев за такой подход у вас спросят документ а действительно ли вы член мЦХ и имеете правое ее представлять. Если нет штраф.

                                Комментарий

                                Обработка...