Свидетели Иеговы - саранча из бездны?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • tranquillity
    Участник

    • 25 April 2009
    • 49

    #181
    Сообщение от baksss
    Но понимаеш я не священник и не пастор, та чё там говорить я и сам далеко не всё понимаю в Билии как надо.Потому я и не берусь проповедовать для етого есть спецыально обученые люди.
    Учись! Исследуй Писание, а не "косяки" других конфессий. Научишься сам - только тогда будешь способен учить других, в том числе и на форуме

    Сообщение от baksss
    Но расказать правду о ОСБ думаю не будет лишним, в конце концов человек должен знать куда он попадёт если вступит в ету секту
    А учение СИ ты хорошо изучил на предмет соответствия Библии? Говоришь ведь, что сам еще не до конца Библию понял. Вдруг случится так, что сам Христос посчитает, что истинные христиане действительно только у СИ, несмотря на "правду об ОСБ", коих ты и другие злословите; что тогда?

    Комментарий

    • baksss
      Ищу Правду

      • 21 March 2009
      • 572

      #182
      Сообщение от tranquillity
      Учись! Исследуй Писание, а не "косяки" других конфессий. Научишься сам - только тогда будешь способен учить других, в том числе и на форуме


      А учение СИ ты хорошо изучил на предмет соответствия Библии? Говоришь ведь, что сам еще не до конца Библию понял. Вдруг случится так, что сам Христос посчитает, что истинные христиане действительно только у СИ, несмотря на "правду об ОСБ", коих ты и другие злословите; что тогда?
      Учись! Исследуй [COLOR="Red"]Писание- спасибо етого некогда мало не будет.

      Но я не собираюсь учить других, ни здесь ни на форуме.

      И учение изучил, канешно лиш некоторые вопроси: 607год,Крест и т.д.
      Тем более что большынство учений, которые я критикую сегодняшнии СИ тоже считают такими что не соответствуют библии.
      Цитата из Библии:
      Если пророк скажет именем Господа,но слово то не збудется и не исполнется, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его[Второзакония 18:22]

      Комментарий

      • Павел_17
        христианин

        • 13 September 2002
        • 24020

        #183
        Сообщение от tranquillity
        Павел_17, лично я не разделяю позиции "саранча=христиане"
        Тогда мне не очень понятно, чего тут рассуждать? Надо четко и ясно писать, что саранча не может быть христианами. Учение СИ о саранче - ересь.

        если вы читали мои ранние посты в этой теме, но пытаюсь с вами размышлять, почему ОСБ считает так, а не иначе.
        Пусть СИ сами дадут ответ, зачем за них додумывать?

        Комментарий

        • Павел_17
          христианин

          • 13 September 2002
          • 24020

          #184
          Сообщение от Grammateus
          А тебе не кажется глупым - размышлять над тем, почему у ОСБ имел место очередной поворот (точнее, пируэт) фантазии? ОСБ навыдумывало всякой чуши, а tranquillity пытается теперь пытается глубокомысленно рассуждать: "а вот почему же они так написали?"...
          Мне это кажется достойным обличения. Поскольку христиане не могут быть саранчой. Это противоречит Библии. Следовательно надо показывать это СИ, которые утверждают, что ВСЕ их учение основано на Библии.
          На поверку же выясняется, что их учение всего лишь вариации на тему Библии. По мотивам Библии...

          Комментарий

          • Nik_1712
            Участник

            • 02 February 2007
            • 3

            #185
            Сообщение от Grammateus
            ...Имея самые элементарные познания в области богословия, автор не стал оспаривать с нею пальму первенства в этом вопросе...
            Я, думаю всем понятна разница между элементарными знаниями Математики и глубокими познаниями в этой, не простой науке. Точно также обстоит дело и с Библейской Истиной (Евр.5:13,14).
            Что же сказать об Ангеле бездны и Его саранче? Для истинных ли поклонников Бога губительна эта саранча и особенно её царь? (Откр.9:4) Конечно нет! Для них Иисус Спаситель, для тех, кто в Него уверовал, и уверовал в Его Отца Иегову (Иоан.14:1). Но вот для других, для противников Бога и Иисуса Христа, Иисус - Губитель, Аполион. И именно у него ключи от ада, и смерти (Откр.1:18), и от цепей, которыми будет скован сатана (Откр.20:1,2). Поэтому именно Он и есть Ангел Бездны (или другими словами бесконечности, или вечности).

            Комментарий

            • Grammateus
              Книжник

              • 29 June 2004
              • 2180

              #186
              Nik_1712, кое-что ты обошел молчанием. Если СИ - это саранча, то и это тоже про них:
              «И пришедшего от севера удалю от вас и изгоню в землю безводную и пустую, переднее полчище его в море восточное, а заднее в море западное, и пойдет от него зловоние, и поднимется от него смрад, так как он много наделал зла» (Иоиль 2:20).
              Итак, после того, как СИ будут удалены, от них должно пойти зловоние, и подняться смрад, так как они много наделали зла, потому что именно в таком контексте идет речь об избавлении от саранчи в книге пророка Иоиля. Все верно?

              И напоследок небольшой ликбез в области религиозной терминологии, использовавшейся в иудаизме времен второго храма (как раз в ту эпоху, когда было написано Откровение).

              Комментарий

              • alexnes
                Ветеран

                • 28 June 2005
                • 2585

                #187
                Сообщение от Grammateus
                Nik_1712, кое-что ты обошел молчанием. Если СИ - это саранча, то и это тоже про них:
                «И пришедшего от севера удалю от вас и изгоню в землю безводную и пустую, переднее полчище его в море восточное, а заднее в море западное, и пойдет от него зловоние, и поднимется от него смрад, так как он много наделал зла» (Иоиль 2:20).
                Итак, после того, как СИ будут удалены, от них должно пойти зловоние, и подняться смрад, так как они много наделали зла, потому что именно в таком контексте идет речь об избавлении от саранчи в книге пророка Иоиля. Все верно?

                И напоследок небольшой ликбез в области религиозной терминологии, использовавшейся в иудаизме времен второго храма (как раз в ту эпоху, когда было написано Откровение).
                А кто тебе сказал, что пришедший от севера народ это Божья саранча??

                Комментарий

                • Illidan
                  Внеконфессионал

                  • 26 April 2007
                  • 2966

                  #188
                  Сообщение от alexnes
                  А кто тебе сказал, что пришедший от севера народ это Божья саранча??
                  Хм, а вы разве контекст не читаете?
                  Вся вторая глава книги Иоиля посвящена описанию именно нашествия этой самой саранчи, а также тому, как Иегова, наведя Своё карающее воинство (вавилонян) на Израиль для наказания (Иоиль 2:11), затем истребляет это воинство (Иоиль 2:20). Иоиль 2:25, в контексте 1-й главы, только подтверждают, что саранча, разорявшая землю евреев (Иоиль 1:1-4), и воинство, описанное в Иоиля 2:2-10, - одно и то же.

                  А Общество Сторожевой Башни, в свою очередь, применяет пророчество из Иоиля 2:2-11, в отношении Свидетелей Иеговы. (См. статью "Твердо держи в памяти день Иеговы", СБ от 1 мая 1992 г., с.11, подзаголовок "Отряд саранчи"; "День Иеговы близок" в СБ от 1 мая 1998 г., с.8-13).

                  Так что, господа, сказав А, следует сказать и Б: если Свидетели Иеговы являются пророческой саранчой, используемой для наказания христианского мира Богом, то умалчивать о том, какая участь ждёт оную саранчу по достижении результата - архинекрасиво
                  «Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)

                  Комментарий

                  • Illidan
                    Внеконфессионал

                    • 26 April 2007
                    • 2966

                    #189
                    И еще к слову:

                    *** bsi02-1 с. 32 абз. 13 Книга Библии номер 29 Иоиль ***

                    Между нашествием саранчи, описанным Иоилем, и бедствием, о котором пророчествуется в 9-й главе Откровения, можно найти поразительное сходство. Точно так же меркнет солнце. Саранча напоминает коней, подготовленных к сражению; она издает звук, подобный шуму колесниц, а зубы у нее как у львов (Иоиль 2:4, 5, 10; 1:6; Отк. 9:2, 79).
                    «Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)

                    Комментарий

                    • Павел_17
                      христианин

                      • 13 September 2002
                      • 24020

                      #190
                      Сообщение от Illidan
                      Вся вторая глава книги Иоиля посвящена описанию именно нашествия этой самой саранчи, а также тому, как Иегова, наведя Своё карающее воинство (вавилонян) на Израиль для наказания (Иоиль 2:11), затем истребляет это воинство (Иоиль 2:20). Иоиль 2:25, в контексте 1-й главы, только подтверждают, что саранча, разорявшая землю евреев (Иоиль 1:1-4), и воинство, описанное в Иоиля 2:2-10, - одно и то же.

                      А Общество Сторожевой Башни, в свою очередь, применяет пророчество из Иоиля 2:2-11, в отношении Свидетелей Иеговы. (См. статью "Твердо держи в памяти день Иеговы", СБ от 1 мая 1992 г., с.11, подзаголовок "Отряд саранчи"; "День Иеговы близок" в СБ от 1 мая 1998 г., с.8-13).

                      Так что, господа, сказав А, следует сказать и Б: если Свидетели Иеговы являются пророческой саранчой, используемой для наказания христианского мира Богом, то умалчивать о том, какая участь ждёт оную саранчу по достижении результата - архинекрасиво
                      Цитирую полностью, чтобы никто не говорил, что он не видел.
                      Хотя Illidian сказал довольно мягко. Не архинекрасиво, а архилживо!
                      Давайте уж называть вещи своими именами.

                      *** bsi02-1 с. 32 абз. 13 Книга Библии номер 29 Иоиль ***

                      Между нашествием саранчи, описанным Иоилем, и бедствием, о котором пророчествуется в 9-й главе Откровения, можно найти поразительное сходство. Точно так же меркнет солнце. Саранча напоминает коней, подготовленных к сражению; она издает звук, подобный шуму колесниц, а зубы у нее как у львов (Иоиль 2:4, 5, 10; 1:6; Отк. 9:2, 79).
                      Очень хорошее дополнение к сказанному выше.
                      Последний раз редактировалось Павел_17; 24 August 2009, 03:35 AM.

                      Комментарий

                      • alexnes
                        Ветеран

                        • 28 June 2005
                        • 2585

                        #191
                        Вы так увлеклись, что забыли ответить где сказано, что Божья саранча(войско) - это пришедшие с севера из Иоиль 2:20

                        Комментарий

                        • Illidan
                          Внеконфессионал

                          • 26 April 2007
                          • 2966

                          #192
                          Сообщение от alexnes
                          Вы так увлеклись, что забыли ответить где сказано, что Божья саранча(войско) - это пришедшие с севера из Иоиль 2:20
                          А кого ещё Бог называет в книге Иоиля воинством Своим? Или Вы не допускаете того, что саранча могла придти с севера? И что она символизирует того, кто пришел в Израиль с севера?

                          Одним словом, кончайте ваши фарисейские отговорки...
                          «Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)

                          Комментарий

                          Обработка...