Мормоны

[матрос Кружкин]

Ответ участнику Влад

Цитата от участника Влад:

Ответ участнику матрос Кружкин Цитата от участника матрос Кружкин: Как Вы думаете, то что Вы написали - правда? А Вы как думаете - то что Смит написал - правда?

А при чем здесь Смит и Вессон?
Я Вам задал вопрос о Вашей писульке, которою Вы выставили на оборзение... тьфу... обозрение.

[Lisa246]

Ответ участнику Влад

Цитата от участника Влад:

Матрос, так Вы что, не верите в истинность Нового Откровения Мореску? Как Вы можете доказать, что это неправда? Нехорошо, однако...

Влад!!!!
Мне понравилось еще новейшее откровение-))))))))))))
А ссылки можете не стерать(не пртворствуйте Богохульникам,которые кроме мультиков о Врангеле,и фантастик "под водой" ни чего не смотрят и не читают)эти сайты как раз сделаны христианами,(эксмормон и антимормон)это сайты сделаны Юрием Кондратьевым,который десять лет был во служении у мормонов, поняв и изучив все их учения ушел и перекрестился в провославие.Второй сайт был известного свещенника во всем мире доктора Мартина-он тож христианин и там одна из его книг с главой посвещенной мормонам.Этот человек работает не только в направлении мормонов,а во многих других,одна из главных его целей это духовная программа 12 шагов АА.
Так,что я думаю вы не обязаны подлаживаться под всех кому,что-то тут не нравиться.А в прочем"Хозяин-Барин"!!!!!!

[Влад]

Ваш вопрос, юнга, риторический. А я Вам задал конкретный вопрос. Впрочем, если без хамства ответить не можете, воздержитесь. А то забрызгаете монитор.

[Romanto]

Ответ участнику Lisa246
эти сайты как раз сделаны христианами

Если человек 10 лет был мормоном, а потом отошел, можно ли ожидать объективности на его сайте? Скорее всего, он будет рассказавать негативное, что он видел. Неужели 10 лет можно быть среди группы людей, а на одинадцатый решить, что там все плохо?

[матрос Кружкин]

Ответ участнику Lisa246
.

(эксмормон и антимормон)это сайты сделаны Юрием Кондратьевым,который десять лет был во служении у мормонов, поняв и изучив все их учения ушел и перекрестился в провославие

Юрик Кондратьев только вышел из дайперного возраста, ему 19 или 20 лет и вряд ли он чего понял и понимает. Ему сейчас интересно надувать от важности губки и прислуживать сектодаву Дворкину, с которым они сейчас большие друзья. Даже на сектодавческую конференцию был приглащен.
Весь его сайт - перевод антимормонского бреда за последнии 150 лет с английского языка, на что уже давно дали ответ и опровергли все измышлизмы...
В России это поле еще не пахано, лохи взбрыкивающие бегают, вот им и вешают лапшу на уши всякие молокососы, решившие себя прославить любим способом.
Не свою веру обеляя, а очерняю чужую. От этого они чище не станут.

[матрос Кружкин]

Ответ участнику Влад

Цитата от участника Влад:

Ваш вопрос, юнга, риторический. А я Вам задал конкретный вопрос. Впрочем, если без хамства ответить не можете, воздержитесь. А то забрызгаете монитор.

Я Вам тоже задал конкретный вопрос, а Вы ответили на него вопросом.

Насчет хамства. Я не знаю, что у вас у совков под этим понимается, но я думаю, что Вы получили и будете получать свою долю, на свое хамство, которое в данном случае выразилось в провокационной писульке с Вашей стороны....

Я Вам буду зеркалом, юноша, претендующий на звание христианина

[Влад]

Ответ участнику матрос Кружкин

Цитата от участника матрос Кружкин:

Я Вам буду зеркалом, юноша, претендующий на звание христианина

Уважаемый матрос, претендующий на звание остряка: мне остается лишь процитировать классиков совкового мореплавания:

«Если ты увидел что-то мерзкое, проверь, может быть это зеркало.»
(Адмирал Мормонкин.)


Даже не зеркало, а его кусок, ищущий, в чье бы сердце впиться. Мерзкое зрелище, в самом деле. А посему, разговор с Вами, осколок кораблекрушения, окончен. Оставайтесь в зазеркалье.

[матрос Кружкин]

Ответ участнику Влад

«Если ты увидел что-то мерзкое, проверь, может быть это зеркало.»
(Адмирал Мормонкин.)


Даже не зеркало, а его кусок, ищущий, в чье бы сердце впиться. Мерзкое зрелище, в самом деле. А посему, разговор с Вами, осколок кораблекрушения, окончен. Оставайтесь в зазеркалье.

Ну что, дитятко, Вы кажется баптист? Хотите я пройдусь по баптизму?
Но вряд ли. Разница во мне и в Вас в том, что я никогда не унижаю религии, будь ты хоть сатанист. Админ Игорь это прекрасно знает.
Придя же сюда, я обнаружил пару экземпляров, которые считают себя христианами, при этом стараются не разобраться в доктринах мормонизма, а высмеять то, чего не понимают. Я уверен, что так они делают со всеми религиями.
Когда им подставили зеркало, то пошли лишь пузыри в луже, как и у всех совков, напяливающих на себя маску верующих.
Поэтому разговор с вами всеми не закончен, а лишь начинается...

[Ex nihilo]

Ответ участнику матрос Кружкин

Видите ли, Кружкин, участник под ником "Влад" - известный на этом форуме скандалист и передергиватель смысла чьих-то слов: любые ваши аргументы будут вывихнуты в самой причудливой форме. Просто, скорей всего, вы еще не осмотрелись по сторонам. Ну, разве что, нервы вы себе захотите потрепать, тогда - да, можно связываться.
Но серьезного диалога не получится, многие уже обломались и не теряют попусту время и "бабули".

Alex.

[Romanto]

Видите ли, Кружкин, участник под ником "Влад" - известный на этом форуме скандалист и передергиватель смысла чьих-то слов: любые ваши аргументы будут вывихнуты в самой причудливой форме. Просто, скорей всего, вы еще не осмотрелись по сторонам. Ну, разве что, нервы вы себе захотите потрепать, тогда - да, можно связываться. Но серьезного диалога не получится, многие уже обломались и не теряют попусту время и "бабули".

Кажется так оно и есть. Сегодня я тоже столкнулся с предвзятостю со стороны Влада.
Романто.

[Lisa246]

Юрий Кондратьев (Санкт-Петербург). "Горение в груди" как главный
"аргумент" истинности мормонизма. Доклад, прочитанный на секции
"Тоталитарные секты и методы противодействия им" XI Международных
Рождественских образовательных чтений. Москва. 30 января 2003
года.

С точки зрения мормонов "горение в груди" - это голос Святого
Духа, подтверждающего 'истинность' их вероучения. Когда
кому-нибудь из мормонов показывают, что Библия указывает на
ложность их вероучения, или когда им показывают дюжину абсолютных
противоречий в их собственных источниках, последний и самый
главный мормонский аргумент - аргумент "горения в груди" или
свидетельство. "Я свидетельствую, что я знаю, что Книга Мормона
истинна', 'Я знаю, что Иосиф Смит был пророком Бога', 'Я знаю,
что Церковь истинна' - вот типичные шаблоны-мантры, которые
используются в секте для убеждения себя и других. Формулировки
мормонских свидетельств практически идентичны. Самые
распространенные из них были только что приведены. Если спросить
преданно верующего мормона: "Откуда Вам известно, что все это
истинно?" Скорее всего он ответит: "Так как я усердно молился об
этом, и Святой Дух подтвердил мне истинность всего этого" Это
свидетельство, которое, как верят мормоны, они получают от
Святого Духа, является внутренним чувством. В качестве
обоснования этого чувства мормоны часто ссылаются на слова их
собственного священного писания "Учения и Заветов" (с точки
зрения мормонов, это слова Бога): "Но вот, говорю Я тебе, что ты
должен обдумать своим разумом; тогда ты должен спросить Меня:
правильно ли это, и если правильно, Я сделаю так, что в груди
твоей возгорится; поэтому будешь чувствовать, что это правильно"
(У. и З. 9:8). Из-за этого стиха подобные мормонские аргументы и
принято называть "горением в груди" (англ. 'burning in the
bosom').

Согласно Книге Мормона, существует следующая проверка истинности
ее содержания: "И когда вы получите эти писания, я увещеваю вас
спросить Бога, Отца Вечного, во имя Христа, достоверны ли они; и
если вы спросите с искренним сердцем и истинным желанием, с верою
во Христа, Он откроет вам правду о них силою Духа Святого"
(Мороний 10:4) Исходя из этих соображений, миллионам
потенциальных новообращенных мормонов во всем мире предлагают
читать Книгу Мормона и молиться о ее "истинности". Следует
отметить, что данный аргумент является для мормонов самым важным
и принципиальным. "Ведь Сам Бог ответил мне силой Святого Духа,
что мормонская церковь истинна" - обычно заявляют мормоны. Однако
несмотря на то, что этот момент является самым принципиальным для
мормонов (и этот аргумент они всегда приводят в дискуссиях как
якобы самый весомый и неоспоримый аргумент в их пользу), тем не
менее в отечественных антисектантских публикациях о мормонах он
не находит никакого отражения, а если и упоминается, то только
мельком. Именно поэтому для доклада была выбрана эта тема.

[Lisa246]

Итак, увещевание молиться о Книге Мормона или о мормонской церкви
с целью получить ответ в виде ощущений происходит из самой Книги
Мормона. Если предположить, что Книга Мормона не плод
Божественного откровения, то становится вполне понятно, кому же
выгоден подобный подход. Тем более, что Библия подобных указаний
не дает, но об этом позже. Итак, что будет, если последовать
обещанию Книги Мормона? Бог якобы "откроет вам правду... силою
Духа Святого". Другой альтернативы мормонское писание не дает.
Что если Книга Мормона ложна? Об этом умалчивается. Что если
вербуемый мормонами человек не почувствовал "горения в груди"?
По-мормонски виноватым здесь может быть лишь он сам (а ни в коем
случае не Книга Мормона), так как у этого человека не было
"искреннего сердца", "искреннего желания", "веры во Христа".
Можете не сомневаться, что в подобных случаях мормонские
миссионеры скажут вам, что нужно молиться еще, еще и еще. Вы
искренни? У вас есть искреннее желание? Вера во Христа?

Далее в докладе будут рассмотрены способы, которые используются
для вызывания приятных ощущений, а также будут предложены
возможные варианты ответов на подобные заявления и аргументы
мормонов.

1. Способы вызывания приятных ощущений в виде "горения в груди"

Каждый мормон до того, как стать таковым обязательно проходит
через руки вербовщиков - "миссионеров полного дня". Им даны
определенные указания, содержащиеся в пособии для внутреннего
пользования под названием "Руководство для миссионеров". Эти
указания помимо прочего включают в себя определенные способы
создания приятных ощущений, которые в дальнейшем выдаются
мормонами за ощущение Святого Духа. В этом руководстве есть целый
раздел - "Подготовка слушателей к ощущению влияния Духа" .

Эта подготовка (скорее, обработка) состоит из ряда
последовательных шагов: -установление доверительных отношений; -
помощь людям почувствовать и распознать влияние Духа;

- представление послания; - выяснение степени понимания.

В процессе "обработки" могут возникать сомнения, поэтому в
Руководстве для миссионеров есть специальный раздел под названием
"Разрешайте сомнения", руководствуясь которым миссионеры пытаются
разобраться со всеми сомнениями слушателей и подавить эти
сомнения. Кратко разберем те указания, которые даны мормонским
миссионерам. Установление доверительных отношений в первую
очередь предполанает знакомство. Мормонские миссионеры никогда не
начнут сразу рассказывать о своем вероучении, а подробно
расскажут о себе, покажут фотографии своей семьи и обязательно
подробно расспросят собеседника о его жизни, пристрастиях и т.д.
При этом они обязаны льстить собеседнику. Так, если в квартире
вербуемого на стене расположены какие-нибудь награды (например,
спортивные), то можно не сомневаться, что миссионеры будут ими
восхищаться (им так указано в руководстве) и обязательно станут
расспрашивать об этих наградах. Это помогает расположить к себе
собеседника, а также начать (здесь при помощи лести и
комплиментов) вызывать те приятные ощущения, которые впоследствии
обзываются "влиянием Святого Духа". Однако одной лестью здесь не
ограничивается. Мормонские миссионеры также обязаны "строить
взаимоотношения на основе общности взглядов", что подразумевает
подчеркивание совпадающих взглядов собеседника и замалчивание
расхождений. Так, если слушатель заявит мормонским миссионерам,
что он верит в то, что креститься должны все, в том числе и дети,
мормоны никогда не должны приводить доводов правильности своего
вероучения, а вместо этого заявить что-нибудь типа "Мне приятно
разговаривать с людьми, которые верят, что крещение столь важно.
Мы тоже верим, чтобы иметь возможность вернуться в присутствие
Небесного Отца и жить с Ним. Спаситель явил нам пример крещения.
Он был крещен в реке Иордан и т.д.". Таким образом, выбирая
предписываемое поведение, мормонские миссионеры лишь обманывают
людей, уходя от обсуждения сложных для самих мормонов вопросов. И
последним шагом "Установления доверительных отношений" является
"проявление сочувствия", цель которого - показать, что вербуемый
человек - небезразличен. После такой обработки у человека
появляются приятные (в эгоистическом плане) и теплые ощущения. И
тут миссионеры прибегают к следующей тактике. Они спрашивают
человека, что тот ощущает в момент проведения бесед. Он,
разумеется, говорит о тех или иных приятных ощущениях, которые
были созданы искусственным путем. На что миссионеры заявляют:
"Это Вы чувствуете влияние Святого Духа. Он подтверждает, что
наше послание истинно". Здесь они следуют своему руководству, в
котором сказано: "Просите слушателей объяснить вам свои ощущения,
прежде чем вы скажете им, что они чувствуют влияние Духа."
(стр.81) Таким образом, фактически любые чувства и эмоции во
время бесед истолковываются мормонами как "ощущение Святого
Духа". Лишь после этого будут разъясняться некоторые моменты
учения и в случае возникновения каких-либо спорных вопросов,
слушателям будет внушено, что раз они получили подтверждение "от
Духа Святого", то любые доводы здравого смысла против мормонизма
можно и нужно игнорировать, так как мол наш разум ограничен и
т.д, а мы ведь имеем 'подтверждение от Бога'! Поэтому, когда мы
имеем дело с мормонами, то необходимо помнить обо всем этом, тем
более что почти каждое обсуждение тех или иных противоречий
мормонизма с мормоном обязательно выльется в разговор о
"свидетельстве от Святого Духа", как выражаются адепты секты. И,
наконец, еще один способ вызывания ощущения "горения в груди" и
убежденности в своей правоте, который столь активно используется
мормонами. Вот какая рекомендация дается одним мормонским
руководителем:

[Lisa246]

"О если бы я мог научить вас этому одному принципу! Свидетельство
должно обретаться в то время, когда вы приносите свидетельство. В
самой вашей тяге к священному знанию скрывается этот 'скачок в
веру' как называют его философы. Это случается в тот момент,
когда вы подходите к границе света и вступаете во тьму всего лишь
на шаг или два, чтобы убедиться, что путь впереди светлее.
'Светильник Господень, - гласит Священное Писание, - дух
человека' (см. Притчи 20:27). - Воистину так.

Одно дело - почерпнуть свидетельство из прочитанного или
услышанного; и именно с этого следует начинать. И совсем другое
дело - ощутить в своей груди подтверждение от Святого Духа об
истинности своего собственного свидетельства. Можно ли
сомневаться в том, что оно будет вам дано как раз тогда, когда вы
делитесь им? Отданное вами возвращается вам с избытком!" (Boyd K.
Packer. "The Candle of the Lord," Ensign, Jan. 1983, pp. 54-55.)

То есть сама убежденность в знании должна обретаться в момент
произнесения стандартных формулировок мантр типа: "Я знаю, что
эта Церковь истинна", "Я знаю, что Джозеф Смит - пророк Бога" и
т.д. Для того, чтобы в этом практиковаться мормоны отводят первый
час каждого первого воскресного собрания, где можно наблюдать,
как мормоны один за другим выходят на трибуну и со стеклянными
глазами произносят подобные мантры, убеждая себя и других и
поддерживая энтузиазм у собратьев по вере.

2. Возможные способы обсуждения данной темы с мормонами и с
вербуемыми ими людьми. Каким же образом христиане могут обсуждать
этот вопрос с мормонами? Какие аргументы можно привести?
Следующая информация может оказать некоторую помощь.

При обсуждении этого вопроса с мормонами или людьми, которых
мормонские миссионеры пытаются завербовать, можно использовать
следующие аргументы.

В первую очередь, необходимо объяснить мормонскому собеседнику,
что чрезвычайно важно использовать корректные методы проверки
истинности-ложности в духовной сфере. В Библии говорится: "Есть
пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их - путь к
смерти" (Притчи 14:12) Приведем пример. В Африке очень многим
туристам предлагают купить изделия из слоновой кости. Очень часто
вместо слоновой кости торговцы подсовывают отшлифованную кость
других животных. Многим это известно. Если торговцев спросить,
как можно отличить слоновую кость от подделки, то они отвечают,
что нужно зажечь спичку, поднести ее к кости и, если в результате
копоть нельзя стереть, то это обыкновенная кость, а если можно -
то это слоновая кость. Проблема с подобной проверкой (а на это
попадались многие туристы) заключается в том, что стереть сажу
можно и со слоновой кости и с подделки с одинаковой легкостью.
Мораль сей басни такова. Нужно использовать правильные методы
проверки.

То же самое относится и к мормонскому увещеванию молиться о Книге
Мормона. Хотя мы и призваны непрестанно молиться (1-е послание к
Фессалоникийцам 5:17), в Библии нигде не говорится, что для того,
чтобы узнать истину, нужно молиться, и при помощи ощущений истина
будет нам открыта. Это увещевание присутствует лишь в Книге
Мормона, но подобный способ приемлем лишь в том случае, если
Книга истинна. Если же Книга Мормона ложна, то следовательно и
метод выяснения истины, предложенный ей будет соответствующим.
Поэтому получается замкнутый круг. На это следует указать
мормонам и перейти к обсуждению того, что об этом говорит Библия
(Библия тоже является для мормонов Священным Писанием, хотя и
меньшим по значимости, чем их собственные).

Сами мормоны часто в качестве "доказательства" своего подхода
ссылаются на библейский стих Иакова 1:5 - "Если же у кого из вас
недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без
упреков, - и дастся ему" Однако здесь, разумеется, не говорится,
что мы получим ощущения. Здесь говорится, что мы получим
мудрость. И из контекста видно, что мудрость эта нужна для
преодоления испытаний (стихи 2,3,12 и 13).

Апостол Павел предупреждал верующих в Галатии не принимать того
"благовествования", которое противоречит Евангелию Христа, кто бы
ни произносил его (к Галатам 1:6-8) Много лжепророков, которые
проповедуют другое Евангелие (благовестие), другого Христа и их
сопровождает другой Дух: "Но боюсь, чтобы, как змей хитростью
своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись
от простоты во Христе. Ибо, если бы кто, пришед, начал
проповедовать другого Иисуса, которого мы не проповедовали, или
если бы вы получили иного Духа, которого не получили, или иное
благовествование, которого не принимали, - то вы были бы очень
снисходительны к тому" (2 Коринфянам 11:3-4; см. также стихи
13-14) Как же можно (согласно Библии) узнать, кто из
проповедников проповедует истинное Евангелие? Уж никак не при
помощи "горения в груди" и других недоказанных эмоций. Так, в
Библии сказано, что нельзя безоговорочно доверять чувствам нашего
сердца. Иеремия 17:9 "Лукаво сердце человеческое более всего и
крайне испорчено; кто узнает его?" (Как же можно узнать
божественную истину, полагаясь при этом на собственные чувства и
эмоции сердца, которое, по словам Библии, "лукаво более всего и
крайне испорчено"?) (см. также Второзаконие 11:16) Вполне
очевидно, что опора на то, что "лукаво более всего и крайне
испорчено", выгодно тем, кто боится истинного исследования.

[Lisa246]

Не можем мы доверять также и всякому духовному переживанию (1
Иоанна 4:1-6). Библейский способ проверки истины в качестве
стандарта опирается на Слово Божье (2 Тимофею 3:15-17), ибо
настоящее свидетельство от Святого Духа не будет противоречить
Слову, которое Им же вдохновлено, то есть Библии (2 Петра 1:21)

Соответственно для того, чтобы рядовые мормоны не обращали
особого внимания на противоречия между мормонским учением и
Библией, мормонским руководителям пришлось создать у рядовых
членов неуверенность в истинности Библии. Только внушив сомнение
в истинности Библии возможно обеспечить принятие внебиблейских
доктрин. Неудивительно, что когда указываешь мормонам на
несовместимость некоторых учений с Библией, помимо аргумента
'горения в груди' они всегда ссылаются на то, что Библия якобы
содержит пропуски и искажения по сравнению с первоначальным
текстом..

"Мы верим, что Библия - слово Божье, поскольку (англ. as far as
-"настолько насколько") она переведена правильно; мы также верим,
что Книга Мормона - Слово Божье" (Джозеф Смит, Символ веры 8)

Подвергнув таким образом сомнению Слово Божье, мормонизм
стремится обеспечить своих приверженцев т.н. "восстановленным
Евангелием", Книгой Мормона. Чтобы добавить правдоподобности,
следующим шагом является обеспечение последователей знаком,
знамением, что Книга Мормона "истинна" и, поэтому и Иосиф Смит
был "истинным пророком Бога" и мормонская церковь - "истинная
церковь". Мормонские лидеры утверждают, что они 'уполномочены'
'указывать путь', следуя которому люди могут достоверным способом
искать знамения истинности от Бога. И потенциальные
новооборащенные должны соглашаться встать на этот путь и принять
условия, данные мормонскими руководителями, если они собираются
получать "божественное" свидетельство об "истинности" мормонизма.

Вся успешность этой процедуры зависит от желания последователей
мормонизма принять путь, указанный людьми, мормонскими
руководителями. Вкратце, успешность мормонизма вообще зависит от
желания рядовых мормонов следовать увещеваниям людей и полагаться
на собственные чувства, часто игнорируя при этом здравый смысл. И
если мормоны на это согласны, то им обещано, что они будут
убеждены, что нашли божественную истину. Можно ли ожидать обрести
божественную истину, следуя путем, указанным людьми?

Фарисеи и т.д. требовали от Христа доказать истинность Его
утверждений при помощи знамения. Как известно, Христос творил
множество знамений и чудес, такие, как исцеление больных,
воскрешение мертвых, превращение воды в вино. Но Он ясно дал
понять, что Его воскресение будет единственным знамением в
доказательство истинности Его послания (Матфей 12:38-40, также
Матфей 16:1-4, Марк 8:11-12 и Лука 11:16).

Еще один пример: "И нарек место тому имя: Масса и Мерива, по
причине укорения сынов Израилевых и потому, что искушали Господа,
говоря: есть ли Господь среди нас, или нет?" (Исход 17:7). Люди в
Массе требовали от Моисея, чтобы он доказал, что Бог среди них,
обеспеча при этом их водой. Но ведь мы не должны испытывать Бога,
прося у Него знамения как доказательства истинности. Вместо этого
нам заповедано повиноваться Слову Божьему. "Не искушайте Господа,
Бога вашего, как вы искушали Его в Массе. Твердо храните заповеди
Господа, Бога вашего, и уставы Его и постановления, которые Он
заповедал тебе" (Второзаконие 6: 16-17)

Сатана неоднократно пытался добиться от Христа знамений в
доказательство истинности Его учения. Христос отвергал попытки
сатаны и вместо этого подтверждал Свои слова Писанием (Матфей
4:1-11).

Если Иисус последовательно отвергал просьбы предоставить знамение
в качестве истинности Своего послания, с чего бы Он вдруг
допустил и даже потребовал прибегать к подобной просьбе?

"Тогда, если кто вам скажет: "вот, здесь Христос", или "вот,
там", - не верьте. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут
знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно и избранных.
Вы же берегитесь; вот, Я наперед сказал вам все" (от Марка
13:21-23).

"На это иудеи сказали Ему в ответ: каким знамением докажешь Ты
нам, что имеешь власть так поступать? Иисус сказал им в ответ:
разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его. На это сказали
Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня
воздвигнешь его. На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок
шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его? А Он говорил о храме
Тела Своего. Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его
вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову,
которое сказал Иисус" (от Иоанна 2:18-22).

[Lisa246]

Как можно одновременно верить, что Иисус Христос обладал силой
победить смерть и в то, что у Него не было силы выполнить
обещание - что мы можем полагаться на Его Слово?

Апостол Павел учил, что нам следует полагаться в качестве истины
на Библейское послание (благовествование), которым мы научены
через "слово" или через "послание". Очевидно, что Павел не
разделял неоправданное беспокойство мормонизма по поводу
недостоверности Слова Божьего (Библии). Павел также утверждал,
что "благовествованием" (а не нашими чувствами) мы "призваны ко
спасению". Павел также заповедал: "стойте и держите предания,
которым вы научены" (2-е к Фессалоникийцам 2:14-15)

К Римлянам 10:17: "Итак вера от слышания, а слышание от слова
Божия" "Итак молитесь за нас, братия, чтобы слово Господне
распространялось и прославлялось, как и у вас, и чтобы нам
избавиться от беспорядочных и лукавых людей; ибо не во всех вера"
(2 Фессалоникийцам 3:1-2)

Полагается ли мормонское "свидетельство" на веру или это
"беспорядочность и лукавство" и недостаток веры, который ведет к
поиску "знамения" как доказательства? Помогает ли мормонская
религия распространять Евангельское послание Библии или она
подвергает его сомнению и неуважению?

Мы призваны изучать истину и проверять ее, а не молиться о ней,
чтобы получить горение в груди. Чувственные переживания часто
бывают обманчивы, и это неоднократно упоминается в Библии.
Примером проверки истины предлагаемым Библией являются жители
Верии: "они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая
Писания, точно ли это так" (Деяния 17:11)

Никакая молитва, даже искренняя и многократная, не заставит Бога
изменить уже изреченное Им. Ведь мы же знаем, что Бог не
изменяется. То, что противоречит уже изреченному Богом, не может
быть истиной. То, что противоречит самому себе, тоже не может
быть истиной. Поэтому апелляция к "горению в груди" в этом случае
не может быть убедительным доводом. После приведения этих и
подобных аргументов можно продолжать разговор с мормоном о
противоречиях в вероучении секты, иначе же разговор может зайти в
тупик.