Язычество

[Zuul]

Это Вы так считаете. Я лично считаю, что христианство ДОЛЖНО основываться на учениях Христа. И это основной индикатор христианства.


Странное определение.
Если кто-то стоит у власти в стране и называет себя христианином, разве можно по этому признаку говорить о том, что христианство стало политическим?

ДОЛЖНО но ведь не основывается
и папы римские были всякими и чё - это уже не христианство?
христианство вот такое .... христианство - Марь Ванна

[Павел_17]

ясно значит доказать вы не можете

Это значит, что очевидно не нуждается в доказательствах. Как и Вы не сможете доказать то, что я прошу. Именно в силу очевидности.
Велосипедист - от слова велосипед.
Христианин - от слова Христос, а не то, что Вы сами себе придумали.

иного я и не ожидал

Вам про выдуманный Вами сайт напомнить?

успехов вам

И Вам не хворать.

[Человече]

Это значит, что очевидно не нуждается в доказательствах. Как и Вы не сможете доказать то, что я прошу. Именно в силу очевидности.
Велосипедист - от слова велосипед.
Христианин - от слова Христос, а не то, что Вы сами себе придумали.

мдя... мышление у вас я скажу.... грустно...

Вам про выдуманный Вами сайт напомнить?

не понимаю о каком выдуманном сайте вы говорите, а про мой форум мне напоминать не надо) я на нем целыми днями вишу

И Вам не хворать.

агась

[g14]

Христианин - тот, кто следует заповедям и учению Христа, а не тот, кто им противоречит!

Значит церковью в средние века руководили нехристи, раз с их подачи то, что они называли христианством, распространили по земле огнем и мечем, с их подачи крестовые походы, костры инквизиции, уничтожение староверов, иудействующих и прочих "еретиков" в России, уничтожение протестантами квакеров в Америке?

А где была в это время настоящая церковь?

[Zuul]

Значит церковью в средние века руководили нехристи, раз с их подачи то, что они называли христианством, распространили по земле огнем и мечем, с их подачи крестовые походы, костры инквизиции, уничтожение староверов, иудействующих и прочих "еретиков" в России, уничтожение протестантами квакеров в Америке?

А где была в это время настоящая церковь?

ну как вам не понятно, давно же сказано - Я -не Я и лошадь не моя.
Этих слов ни кто не отменял.

[Лука]

а мне он не интересен

Меня это не удивляет. Когда ответить нечего, сразу исчезает интерес к вопросу Можете не отвечать, но на всякий случай, дабы избежать сюрпризов, почитайте еще раз Правила форума Межконфессиональный Христианский Форум - Справка: О Форуме

[Павел_17]

ДОЛЖНО но ведь не основывается

Ну как это не основывается? Кто-то является христианином, кто-то только называется.

и папы римские были всякими и чё - это уже не христианство?

Повторюсь. Если человек участвует в соревнованиях по велоспорту и побеждает, то его можно с чистой совестью назвать велосипедистом.
Можно оценивать их технику, выносливость, но если человек не умеет ездить на велосипеде вообще, то на каком основании его можно назвать велосипедистом? На том, что он рядом с великом стоит?
Так и в христианстве. Христиан узнают по плодам.

[Павел_17]

мдя... мышление у вас я скажу.... грустно...

Зато у Вас мышление веселое. Но нелогичное.
Лишь бы обвинить?

[Павел_17]

Значит церковью в средние века руководили нехристи

У Вас под определением "Церковь" здание какое-то?
По отдельным руководителям Вы делаете выводы обо всем на белом свете? Так далеко можно уйти. Типа каков президент - таков и ВЕСЬ народ? А может все-таки есть разница?

А где была в это время настоящая церковь?

А она была есть и будет. Несмотря на то, что кто-то именем Бога торгует, кто-то делает себе карьеру, кто-то даже убивает. Но это не христиане.

[Лука]

Несмотря на то, что кто-то именем Бога торгует, кто-то делает себе карьеру, кто-то даже убивает. Но это не христиане.

Нехристи этого ни в жисть не признают. Не выгодно! Их цель очевидна - обгадить Христианство. И логика под эту цель проста, как мыло - раз именем света свои дела вершит тьма, значит свет и есть тьма Но когда тьма называла себя тьмой?

[чукча]

Значит церковью в средние века руководили нехристи, раз с их подачи то, что они называли христианством, распространили по земле огнем и мечем, с их подачи крестовые походы, костры инквизиции, уничтожение староверов, иудействующих и прочих "еретиков" в России, уничтожение протестантами квакеров в Америке?

А где была в это время настоящая церковь?

Ну как вы не поймете, не было и нету ее, той сферической и в вакууме. Это и была та настоящая церковь, две тыщи лет насаждавшая людям то, что насаждала.

Когда Сами Знаете Кто понял, игрушкой каких сил он стал, от расстройства спровацировал самоубийство, и все это распятие - они от его отчаяния и осознания той глубочайшей дыры, в которую он пал.

Он думал, что соединился с Богом. Соединился же он с ангелом римского народа - с ангелом Эсава, управлявшего всей европейской цивилизацией.

Эсав ненавидел Якова. Задача Эсава была освоить материальную сторону этого мира, задача Якова - освоить духовную сторону, путь к Творцу.

Храм и Тора были директивно спущены через Якова в этот мир, теперь же им надлежало укорениться в мире, стать его частью. Храм был разрушен, Тора спрятана за ширмой лжи ради того, чтобы народы мира сами пришли к ней, приняли ее добровольно, выстрадали на своей шкуре, как уже выстрадали римское право - часть Торы, относящуюся к отношениям человек-человек. Теперь им надлежало выстрадать часть человек - Всевышний. Пройти все гадости, которые были и прийти самостоятельно к пониманию того, что без Закона никак.

Христианство стало гонителем не прогресса вовсе, оно стало гонителем Торы, гонителем Бога из сознания людей. И это требовалось ради того, чтобы европейцы таки построили весь тот материальный мир, который мы имеем, чтобы создали все те компьютеры, которыми пользуемся, чтобы придвигулись к границам этого мира в один атом, а затем, создав всё это, смогли двинуться дальше - осознали потребность в настояшем Христе, прочувствовали на своей шкуре эту нехватку, и приняли таки то, что было всегда.
Но всегда оно было директивно спускаемым в мир, теперь же станет как-бы выросшем здесь, поскольку нехватка в этом стала всем очевидна, поскольку постигнут этот мир достаточно глубоко, чтобы иметь нужду в Боге и Законе.

Короче, нет у нас Христа. Нет Машиаха, ведущего народы к Богу.
Тот, что был, который сами знаете кто, он оказался таки антихристом, создавшим волею Бога НЕОБХОДИМУЮ МИРУ РЕЛИГИЮ, не дающую путь к Богу, но дающую понимание нехватки этого пути.
Благодаря этому сегодняшний мир таков, каков он есть. Всё шло по плану Всевышнего, мир построен как-бы без вмешательства извне, ничего не привнесено в него, всё вроростает изнутри. И потребность в Боге и настоящей религии - тоже теперь вырасла изнутри.

И именно теперьнаступает эпоха Христа, то есть Машиаха в переводе с греческого. Теперь человек как-бы сам начинает открывать для себя Основу себя, Основание своей души - своего небесного Отца, Бога одним словом.

И только теперь Бог открывает возможность в этом мире создать ту НАСТОЯЩУЮ церковь, про которую Вы пишите. Только теперь она будет не догматично-привнесенная, а довольно таки понимаемая людьми, вошедшими в нее, ибо каждый осознаёт, что желает в ней увидеть, а что ни за что.
Религия перестает ассоциироваться со совом догма и начинает вссоциироваться со словом путь к Богу.

[Андрей 77]

Ну как вы не поймете, не было и нету ее, той сферической и в вакууме. Это и была та настоящая церковь, две тыщи лет насаждавшая людям то, что насаждала. ...

Он думал, что соединился с Богом. Соединился же он с ангелом римского народа - с ангелом Эсава, управлявшего всей европейской цивилизацией....


Религия перестает ассоциироваться со совом догма и начинает вссоциироваться со словом путь к Богу.

Очень хорошо, что вы появились в этой теме. И вот что интересно - по отношению к церкви Христовой вы всегда найдете общий язык с язычниками. Но это мы и так знаем. Но думаете вы найдете общий язык и друг с другом тоже? Ну попробуйте, а я пока понаблюдаю.

[Павел_17]

И только теперь Бог открывает возможность в этом мире создать ту НАСТОЯЩУЮ церковь, про которую Вы пишите.

А раньше у христиан не было такой возможности???
Стало быть в Библии все обманщики, один чукча истину глаголит?

[чукча]

- И только теперь Бог открывает возможность в этом мире создать ту НАСТОЯЩУЮ церковь, про которую Вы пишите.
- А раньше у христиан не было такой возможности?
----
Возможность-то была, церкви не было. Были единицы перешедших подвижников. Была массовая церковь, столь далекая от идеала, что промолчим. Конечно же, и массовая церковь обучала людоедов нормам поведения в обществе. Поголовье людоедов в лесу резко сократилось. Но вот массовый прорыв к Связи с Богом, к той реальной Связи, которая описана в евангелиях, к чудотворному целительству итп, ее достигали единицы. Достигали вопреки церкви. Многие из подвижников становились раскольниками - шли против официальной церкви, поскольку поняли несуразность и неуместность многого.
Из кого вырастали новые конфессии, из кого - лишь дым от костра или ссылка в сибирь, в любом случае ЕДИНОЙ ЦЕРКВИ НЕ БЫЛО, было лишь постепенное изучение и постижение Закона мироздания - Закона Бога, и постигший что-то сразу попадал в оппозицию к церкви.

В идеале-то так и должно быть. Каждый идет сам и приходит к Богу. Находит единомышленников своего уровня, образуется церковь.
Но лесные людоеды не станут твоими братьями, покуда напрочь не откажутся от людоедства. Ты для них всегда будешь чужим, покуда они не дорастут до твоего понимания. То есть единство и братство возможны не всегда, а лишь тогда, когда есть с кем брататься. Так что возможность-то была, но вот очень гипотетическая.

[Бондарькофф]

У Вас под определением "Церковь" здание какое-то?
По отдельным руководителям Вы делаете выводы обо всем на белом свете? Так далеко можно уйти. Типа каков президент - таков и ВЕСЬ народ? А может все-таки есть разница?..кто-то именем Бога торгует, кто-то делает себе карьеру, кто-то даже убивает. Но это не христиане.

НО ведь "народ достоин своих правителей"? ИЛИ..НЕт христиан. Есть те, кто "старается" Опасно называть себя христианином, (гордо) раз для этого надо быть совершенным. Коль от христианина (от христиан) никакого зла по определению исходить не может. Всё верно - то была не церковь.. ибо церковь как счастье и мечта НЕОПРЕДЕЛИМА ВООБЩЕ И НЕУЛОВИМА. Это же очевидно из всех ваших постов..