Кто такой архангел Михаил?

[Игорь]

И зачем Г-споду становиться теми, кого создал?

Пребывать в каждом из созданий, да может, духом Своим, но становиться ими зачем?

Вот и спросили бы себя зачем надо было писать всю эту ересь, о том что Господь стал архангелом.

[Svetick]

И зачем Г-споду становиться теми, кого создал?

Пребывать в каждом из созданий, да может, духом Своим, но становиться ими зачем?

(1 Кор.9:20) для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.

И в Ев. Филиппа об этом написано:
26. Иисус овладел ими всеми тайно. Ибо он не открылся таким, каким он был [воистину]. Но он открылся так, как [можно было] видеть его. Так [им всем] он открылся: он [открылся] великим как великий, он открылся малым - как малый, он [открылся] ангелам - как ангел и людям - как человек. Поэтому его Логос скрыт от каждого. Некоторые видели его, думая, что видят самих себя. Но когда он открылся своим ученикам в славе на горе, он не был малым, он стал великим. Но он сделал великими учеников, чтобы они могли видеть его, великого. Он сказал в тот день на евхаристии: 0 тот, который соединил совершенство и свет с Духом святым, соедини ангелов с нами, образами.

[baptist2016]

"Михаэль и Агнец, это один и тот же посланник Лица Б-га, только в разных уровнях..." -- разве один и тот же посланник? вы не исключаете что это могут быть разные индивидуальности?

[Briliant]

Вот и спросили бы себя зачем надо было писать всю эту ересь, о том что Господь стал архангелом.

И где я это написал?

[Игорь]

И
Попробуем разобраться с помощью Писания и Еврейской традиции, кого на самом деле скрывает Писание, под "ником" Михаэль...

Имя Михаэль означает «кто подобен Б-гу»... здесь ассоциация с этим моментом в книгах НЗ: .

Для начала, Михаэль означает "кто как Бог?" именно с вопросительной интонацией, не как утверждение что он подобен, а со смыслом что нет никого Богу подобного.
Тоесть это имя могут носить многие, это не означает что все они подобны, а именно нет никого подобного.

<<На основании книги Даниэля, где говориться о том, как Михаэль помогает ему в споре с ангелом, патроном Персии, а в будущем поможет евреям во времена Машиаха, почему и назван «ваш князь», он получает постоянное название «князь Израиля» во всех еврейских древних произведениях.>>

И опять ошибка на ошибке. Говорится о "одном из князей". Тоесть есть другие.
А вот о Христе сказано, что Он один, единородный Сын Божий. Нет таких князей как он.
О Арахангеле Михаиле сказано что он князь, который был ответсвенным хранителем народа Израиля. Вероятно Бог дает архангелам и ангелам разные поручения, и великие из них ответственны за разные народы. А Господь Иисус Христос - над всеми людьми и народами.
Большая ересь и ошибка даже ставить рядом Нашего Господа Иисуса Христа и сравнивать с ангелом или архангелом.

[Игорь]

И где я это написал?

Это Вы написали "Михаэль и Агнец, это один и тот же посланник Лица Б-га, только в разных уровнях." - или это не Ваше?

[Briliant]

"Михаэль и Агнец, это один и тот же посланник Лица Б-га, только в разных уровнях..." -- разве один и тот же посланник?

Да, только уровни разные...

вы не исключаете что это могут быть разные индивидуальности?

Нет, не разные индивидуальности...

Агнец в третьем мире, это Михаэль в четвёртом...

Если в третьем мире он садится на трон с Машиахом, воцаряется, то до своего воцарения, он ведёт войну с драконом в четвёртом мире, под именем Михаэль, а в нашем мире, он приносит себя в жертву, как его Царь...

Просто в нашем мире, они разделены плотью, там же, едины...

- - - Добавлено - - -

Это Вы написали "Михаэль и Агнец, это один и тот же посланник Лица Б-га, только в разных уровнях." - или это не Ваше?

Да, я написал.

А Вы полагаете, что Сидящий на троне Отец? Которого никто не видел? И Который обитает в неприступном свете? А Агнец, это Мошиах?

Но это противоречит Писанию.

[Briliant]

Для начала, Михаэль означает "кто как Бог?" именно с вопросительной интонацией, не как утверждение что он подобен, а со смыслом что нет никого Богу подобного.
Тоесть это имя могут носить многие, это не означает что все они подобны, а именно нет никого подобного.

Если нет подобного Б-гу, то кого Он творит по образу и подобию Своему?

И опять ошибка на ошибке. Говорится о "одном из князей". Тоесть есть другие.
А вот о Христе сказано, что Он один, единородный Сын Божий. Нет таких князей как он.
О Арахангеле Михаиле сказано что он князь, который был ответсвенным хранителем народа Израиля. Вероятно Бог дает архангелам и ангелам разные поручения, и великие из них ответственны за разные народы. А Господь Иисус Христос - над всеми людьми и народами.
Большая ересь и ошибка даже ставить рядом Нашего Господа Иисуса Христа и сравнивать с ангелом или архангелом.

А здесь вообще не к месту сравнение...

Игорь, я не говорю что Архангел Михаэль, это Иисус...

Внимательней прочтите мой пост...

- - - Добавлено - - -

(1 Кор.9:20) для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.

И в Ев. Филиппа об этом написано:
26. Иисус овладел ими всеми тайно. Ибо он не открылся таким, каким он был [воистину]. Но он открылся так, как [можно было] видеть его. Так [им всем] он открылся: он [открылся] великим как великий, он открылся малым - как малый, он [открылся] ангелам - как ангел и людям - как человек. Поэтому его Логос скрыт от каждого. Некоторые видели его, думая, что видят самих себя. Но когда он открылся своим ученикам в славе на горе, он не был малым, он стал великим. Но он сделал великими учеников, чтобы они могли видеть его, великого. Он сказал в тот день на евхаристии: 0 тот, который соединил совершенство и свет с Духом святым, соедини ангелов с нами, образами.

Попробую немного точней задать вопрос:

Зачем Г-споду становиться созданием, если Он и так пребывает в каждом создании?

Есть Сын для этой миссии, чтобы в Нём произвести усыновление...

[АлександрСлепов]

А Вы полагаете, что Сидящий на троне Отец? Которого никто не видел? И Который обитает в неприступном свете? А Агнец, это Мошиах?

Но это противоречит Писанию.

Пока я имею мнение, что образы данные в пророческом, даны человеку для более полного понимания духовных вещей.
И в случае с книгой Откровение, указана иерархия и процессы на небесах в приемлемом для мозга изложением.
У пророков херувимы(серафимы) имеют 6 крыл, и двумя летают.Не следует же из этого что там присутствует атмосфера с воздухом определенной плотности.
Где аэродинамика крыл помогает передвигаться, и даже присутствует шум от них как на земле.

[Игорь]

Да, только уровни разные...

Эзотерика. Яд и духовная отрава, не имеющая никакого основания в Писании.

А Вы полагаете, что Сидящий на троне Отец? Которого никто не видел? И Который обитает в неприступном свете? А Агнец, это Мошиах?.

Конечно. Невидимый никому Бог - Он всемогущ. И может показать образ Свой в видении, для Него нет ничего сложного. Просто образ не может показать всей Сущности Бога, ведь Он даже вне Вселенной, вне наших способностей восприятия, поэтому и невидим. Но в видении, Он показывал Себя и открывал людям Себя.
И Агнец естественно это Мессия. И чтоб показать это не нужны никакие уровни.

[Ник Тарковский]

Зачем Г-споду становиться созданием, если Он и так пребывает в каждом создании?

Есть Сын для этой миссии, чтобы в Нём произвести усыновление...

Господь Творец не может быть созданием, т.е. своим же творением.
Горшечник не может быть своим же горшком. Они по разному организованная материя (сознание.
Но горшечник может сыграть роль своего же горшка (при желании. Например в театре, на сцене. Принципиально это возможно.
Так и Бог.
Творением Он быть не может. Т.е. стать человеком. Но сыграть Роль человека может. " и по виду стал как человек ".
Не стал человеком, а по виду. Надел актёрский костюм, человеческую плоть.
Вас это шокирует ?
Меня, нисколько.
Бог сыграл Роль человека. Если Он сыграл Роль, то и мы тоже. Мы все играем роли. Сначала мы сыны, потом отцы, а потом и дедушки. Это роли, как в театре.
Да и жизнь наша - роль.
Мы были от Начала в Боге, Отце нашем (в Господе Иисусе Христе), как Мысли в Его Разуме. Затем Он нас высказал, облёк в Своё Слово. И это Слово пришло на землю, облечено во плоть человеческую для цели. Он допустил нам падение в праотце нашем Адаме (через допуск противника). Для чего ? Чтобы проявить Себя как Спасителя, Исцелителя и Избавителя. Чтобы мы познали нашего Отца Бога. После этой земной командировки, мы опять водворимся в недре Отчем.
Вот и всё.
И это всё как сыграть Роль на сцене. И это не понарошку, а реальная жизнь, реальная боль, реальная смерть и реальное воскресение из мёртвых и жизнь вечная.

- - - Добавлено - - -

А на счёт Михаила скажу следующее :
это помазание.
Как и помазание Гавриил. Это помазание приготовления. А Михаил - основной, основное служение.
Помазание Духа Божьего.
Иоанн Креститель был помазан как "приготовьте путь Господу".
А Иисус Назарянин как " и внезапно явится Господь в храм Свой ".
Именно поэтому Святое Писание говорит только о двух Ангельских существах. Называет их по имени.
Господь Бог сначала приходит как помазание Гавриил, а затем как Михаил.
Бог использует Ангелов, как и людей. Но люди это плоть, а Ангелы дух.
Господь использует и плоть, и дух.

[Svetick]

Попробую немного точней задать вопрос:

Зачем Г-споду становиться созданием, если Он и так пребывает в каждом создании?

Есть Сын для этой миссии, чтобы в Нём произвести усыновление...

С какого это времени, Господь пребывает в каждом создании?

[Briliant]

Пока я имею мнение, что образы данные в пророческом, даны человеку для более полного понимания духовных вещей.
И в случае с книгой Откровение, указана иерархия и процессы на небесах в приемлемом для мозга изложением.

Эзотерика. Яд и духовная отрава, не имеющая никакого основания в Писании.


Конечно. Невидимый никому Бог - Он всемогущ. И может показать образ Свой в видении, для Него нет ничего сложного.

Мнение иметь, никто не запрещает, особенно когда оно своё...

Если Мессия и Апостолы написали, что никто и никогда, значит никто и никогда... даже в видяниях, даже для иерархического понимания...

Гл.1 Ст. 18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

Гл.4 Ст. 12 Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.

Гл.6 Ст. 16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.

Гл.6 Ст. 46 Это не то, чтобы кто видел Отца, кроме Того, Кто есть от Бога; Он видел Отца.

Гл.14 Ст. 9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?

Достаточно для человека в Сыне видеть Отца, и познавая Сына, познаёшь Отца... остальное от лукавого...

[Геолог]

То есть, подобны Мессии, как Мессия, подобен Б-гу... но ещё не открылось, а открывается после воскресения к оправданию...

<<На основании книги Даниэля, где говориться о том, как Михаэль помогает ему в споре с ангелом, патроном Персии, а в будущем поможет евреям во времена Машиаха, почему и назван «ваш князь», он получает постоянное название «князь Израиля» во всех еврейских древних произведениях.>>

Если внимательно изучить Дан.10гл. то можно увидеть что Михаил один из "князей" то есть верховных Архангелов Божьих. И он помогает трансцедентной загадочной Личности Сына Человеческого против "князя Персии".
Персия на тот момент правила миром, стало быть князь Персии никто иной как "князь мира сего" диавол то есть древний змей.
Эти две личности не стоит смешивать и путать.
Михаил как и другие шесть Архангелов (имена их тоже известны) все находятся в руке Сына Человеческого Иисуса Христа(Откр.1гл).
И в Дан.12 снова из видения Даниила ясно видно, что личности двух мужей у реки (Гавриила и Михаила) и Сына Человеческого в льняном эфоде над водами реки - это разные личности.
К чему заваривать кашу в голове?
Есть книга "Небесные посредники"

Небесные Посредники - Иудейские Истоки Ранней Христологии - Библиотека журнала Символ

И тут далеко не всё однозначно.
Маало кто хорошо ориентируется в этих сферах.
Но Данила книга, Откровение и весь Новый Завет описывают Сына Человеческого Иисуса Христа как превознесённого превыше всех сил и начальств.
"Дана Мне всякая власть на небе и на земле".
Михаил же существо сотворённое с другими служебными духами во второй вероятно день творения.
Иисус же предвечен.

[Briliant]

Михаил же существо сотворённое с другими служебными духами во второй вероятно день творения.
Иисус же предвечен.

Геолог, чем писать мне об этом, лучше внимательней прочти мой пост...

Иисус это не Михаэль, я это и не утверждал...