ПРАВЫЙ перевод СИ: положительный отклик специалистов

[Дмитрий Р.]

Это так, но райнады с Польщи до сих пор говорят что некоторые места на русс. язык переведено не совсем точно в сравнении с англ. языком или польским. Они укр. более высоко ставлят.

А как же без ошибок? Есть они (хотя и мало). Я также говорю, что английская версия лучше. Кто знает, может выйдет и исправленная версия. Но вопрос в другом: есть ли на русском языке перевод точнее? И стоит ли из-за некоторых недочетов покидать своих братьев и выливать на них в интернете кучу помоев? Имхо: очень странный подход.

[Diana77]

Пардон, изменения чего мысли или слов? Мысли те же. Выраженны другими словами.

Уважаемый если вы не знаете что написать зачем флудить!

[ибн мызипыч]

Но вопрос в другом: есть ли на русском языке перевод точнее?

не уверен, но думаю мой поточнее будет..

[Diana77]

Вы ранее сами писали:

И общность святого духа со всеми вами гр яз

итак, общность подразумевает именно нечто общее, а не "общение" (т.е. беседу с кем-то), как передал это Синод. Ваши придирки я не пойму. ПНМ на английском: "and the sharing in the holy spirit be with all of you" - со всеми вами.

Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь. (2Кор.13:13)
И приобщение к святого духа ПНМ
И общность святого духа со всеми вами гр яз
Я не писала что общность это «общее». Покажите словари где это слово переводится как «общее» а не «общение» и на что вы опираетесь утверждая что это «общее»
Почему анг версия ПНМ переводит правильно предлог «со» а не «к» как ПНМ рус версия?
почему не изменили падежи святого духа со на к святому духу?

[Diana77]

не уверен, но думаю мой поточнее будет..

Скажите, вы знаете гр язык и его грамматику или переводили с помощью словаря?

[ибн мызипыч]

Скажите, вы знаете гр язык и его грамматику или переводили с помощью словаря?

у меня есть учебник по которому я изучал язык

но в переводе НЗ, как я чувствую, более имеет значение понимание смысла и толкование
перевод с древнегреческого довольно прост, бо языки очень родственны, и техническая часть весьма проработанна множеством специалистов
вся работа заключается в выборе одного правильного значения слова из 5 или 15 возможных правильных, в совокупности вероятность верно воссоздать изначальный смысл мала

[Diana77]

у меня есть учебник который по которому я изучал язык

Скажите в Иоанна 15:2 вы перевели «удаляет» а вы знаете что не в гр яз не в античной литературе гр слово аиро не переводится как отсекать, удалять, отрезать.

Почему в 2Кор 13:13 вы перевели предлог мета как "между" а не "со"?

[ибн мызипыч]

Цитата из Библии:

я есть виноградная лоза истинная
и Отец мой Виноградарь
он удаляет каждую ветвь во мне не приносящую плода
и очищает каждую приносящую плод, чтобы принесла плод больше
вы уже очищенные есть, с помощью Изречение, которое я сказал вам
оставайтесь во мне и я в вас
так же как ветвь не в состоянии приносить плод от самой себя, если не остаётся на виноградной лозе
так и вы, если во мне не останетесь
я есть виноградная лоза вы ветви
остающийся во мне и я в нём этот приносит плод многочисленный
потому что без меня вы не в силе делать ничего
если кто-нибудь не останется во мне будет выброшен вне виноградника и будет изнеможён(засушен)
и убирают, их и в Огонь бросают, и они сгорают

в притче описан процесс ухода за виноградником
и действие "удаляет" и "очищает" понятно однозначно как срезание лишних и ненужных ветвей

может быть раньше и говорили например "подбирать ветви" но смысл именно в удалении ветвей, в отсечении

[ибн мызипыч]

Почему в 2Кор 13:13 вы перевели предлог мета как "между" а не "со"?

когда например речь о связи сотовой то подходят все варианты - связь с людьми, связь между друзьями, связь среди всех

я выбрал вариант наиболее отвечающий смыслу, как посчитал лучше

[Billi]

А как же без ошибок? Есть они (хотя и мало). Я также говорю, что английская версия лучше. Кто знает, может выйдет и исправленная версия. Но вопрос в другом: есть ли на русском языке перевод точнее? И стоит ли из-за некоторых недочетов покидать своих братьев и выливать на них в интернете кучу помоев? Имхо: очень странный подход.

Переводы Аверинцева, Кулакова и Касьяна более точны. Поэтому если что и есть странным, так это политика ОСИ что б весьма посредственный перевод считать самым лучшим и рекомендовать только его, а в своих собраниях только его и использовать.

И из-за ПНМ никто от СИ не уходит, это может быть только одним из многих факторов побуждающих к этому шагу.

[Diana77]

Цитата из Библии:

я есть виноградная лоза истинная
и Отец мой Виноградарь
он удаляет каждую ветвь во мне не приносящую плода
и очищает каждую приносящую плод, чтобы принесла плод больше
вы уже очищенные есть, с помощью Изречение, которое я сказал вам
оставайтесь во мне и я в вас
так же как ветвь не в состоянии приносить плод от самой себя, если не остаётся на виноградной лозе
так и вы, если во мне не останетесь
я есть виноградная лоза вы ветви
остающийся во мне и я в нём этот приносит плод многочисленный
потому что без меня вы не в силе делать ничего
если кто-нибудь не останется во мне будет выброшен вне виноградника и будет изнеможён(засушен)
и убирают, их и в Огонь бросают, и они сгорают

в притче описан процесс ухода за виноградником
и действие "удаляет" и "очищает" понятно однозначно как срезание лишних и ненужных ветвей

может быть раньше и говорили например "подбирать ветви" но смысл именно в удалении ветвей, в отсечении

Один опытный виноградарь рассказывал о том как на ветвях которые стелятся близь земли покрываются пылью и после дождя эта пыль превращается в гряз и прижимает ветви к земле и из за не достаточного попадания солнечных лучей ветви болеют и их не обрезают а берут (поднимает), омывают, подвязывают и вскоре эти ветви приносят плод. Природа Христа не рубить с плеча а помогать, в Иоанна 1:29 сказано что Агнец берет (аиро ) а не отсекает

[Diana77]

когда например речь о связи сотовой то подходят все варианты - связь с людьми, связь между друзьями, связь среди всех

я выбрал вариант наиболее отвечающий смыслу, как посчитал лучше

Вы что выбираете что лучше на ваш взгляд, а не как правильно с точки зрения грамматики, а вы знаете что в гр яз есть другие слова которые обозначают «между» ну к примеру предлог эн или метаксу.
Ну ладно не будем обсуждать ваш перевод и уходить от вопросов которые я задавала СИ

[ЕВАНГЕЛИНОС]

То есть проблема снимиться если окажеться что "воду больше не пей" легитимный библейский текст? И все обвинения в глупости будут отозваны?

Вот три текста.
1 Westcott and Hort NT
2 Russian Synodal Text of the Bible with Codes
3 Ukranian

Греческий модуль я выделил для всех трех текстов.
Итак очевидно что грек безаппеляционно настаивает на ...смотрим иллюстрацию.

№ 2 в квадратных скобках делает смысловую интерполяцию. То есть добавляет слово которое текст не содержит.
№ 3 передает текст в соответствии с № 1.

Это что то проясняет в отношении вопроса о достоверности ПНМ?
Или вопрос не в ПНМ, а в том как мог Павел дать подобный совет? Но это уже другая тема.

Да ну что Вы мне подстрочник то тычете? я уже Вам объяснял 300 раз -подстрочник- это буквальный перевод слов. а превод должен смысл передать. в Синодальном смысл передан правильно. "впредь не одну только воду пей" а П Н М смысл искажает. если человек никогда ничего не читал кроме П Н М ( а именно этого на сегодняшний день и требуют от новых членов организации) ему никогда не понять о чем идет речь, Давыдов таких примеров сотни приводит.
а "терминология" это вообще ужас. мало того что речь СИ и так представляет из себя СИ шный слэнг, так и слово Божье "нашпиговали" "легальной защитой" "системами вещей" "наглядными примерами" "мыслительными способностями" и тому подобным!

вот Гитлер например.... имел он мыслительные способности? конечно да! а вот РАЗУМА, с Божьей точки зрения врядли имел. ужасный это перевод! и никто меня в обратном не убедит. если главным принципом его было " соответствие учениям общества" то по другому и быть не могло. это вобще, единственный перевод из всех существующих который "заточен" под учения конкретной организации.другого такого я не знаю. ну есть проблемы конечно в Синодальном, но это все ограничеваеться двумя тринитарными вставками. и все. никто например не додумался вставить в синодальник "священников" хотя перевод православный. а СИ понатыкивали и "старейшин" и "служебных помощьников" и "надзирателей"

[ЕВАНГЕЛИНОС]

Действительно ли Свидетели Иеговы читающие это место понимают его так, что Павел запретил ему пить воду вообще??? Что за чушь?

Да,понимают по другому. но только потому что читали другие переводы. а если человека обучить Слову Божьему используя только ПНМ?

[ибн мызипыч]

Один опытный виноградарь рассказывал о том как на ветвях которые стелятся близь земли покрываются пылью и после дождя эта пыль превращается в гряз и прижимает ветви к земле и из за не достаточного попадания солнечных лучей ветви болеют и их не обрезают а берут (поднимает), омывают, подвязывают и вскоре эти ветви приносят плод. Природа Христа не рубить с плеча а помогать, в Иоанна 1:29 сказано что Агнец берет (аиро ) а не отсекает

по моему я уже об этом говорил.. может даже с вами..

вы совершенно не понимаете написанное
напрочь
как и то что с, между и среди - это всё правильный перевод, и что греческие слова не имеют однозначных аналогов в русском

Цитата из Библии:

я есть виноградная лоза истинная
и Отец мой Виноградарь
он удаляет каждую ветвь во мне не приносящую плода
и очищает каждую приносящую плод, чтобы принесла плод больше
вы уже очищенные есть, с помощью Изречение, которое я сказал вам
оставайтесь во мне и я в вас
так же как ветвь не в состоянии приносить плод от самой себя, если не остаётся на виноградной лозе
так и вы, если во мне не останетесь
я есть виноградная лоза вы ветви
остающийся во мне и я в нём этот приносит плод многочисленный
потому что без меня вы не в силе делать ничего
если кто-нибудь не останется во мне будет выброшен вне виноградника и будет изнеможён(засушен)
и убирают, их и в Огонь бросают, и они сгорают

в этой притче о тех кого бросает виноградарь в огонь, о тех кто не приносит плод
также и во многих других притчах, о таланте, о топоре у корня, о девах
везде во всех притчах нет никакой пощады тем кто против христа, тем кто не собирает а расточает
это всё о Суде и разделении людей налево и направо

неужели это не понятно??? это же элементарно