Клуб логических загадок

[candleman]

Попробую объяснить на пальцах:
Возьмём 3 двери, за одной - приз, за двумя - козлы.
<КОЗЁЛ> <ПРИЗ> <КОЗЁЛ>

Вариант 1.
Вы выбрали козла.
<КОЗЁЛ> <ПРИЗ> <КОЗЁЛ>
Убираем одного козла:
<КОЗЁЛ> <ПРИЗ>
Вы меняете своё решение, и получаете приз.
<КОЗЁЛ> <ПРИЗ>

Вариант 2.
Вы выбрали приз.
<КОЗЁЛ> <ПРИЗ> <КОЗЁЛ>
Теперь убираем одного козла:
<КОЗЁЛ> <ПРИЗ>
Вы изменяете своё решение на противоположное, и получаете козла.
<КОЗЁЛ> <ПРИЗ>


Теперь внимание: работает логика. Если вы читали внимательно, то вы заметили, что получаем противоположное тому, что мы выбрали сначала. Сколько шансов на то, чтобы изначально выбрать козла? Правильно, 2/3. А приз? Верно, 1/3. То есть, вы имеете шанс на приз 2/3, а на козла - 1/3. Рассмотрим теперь вариант, когда вы впоследствии не изменяете своё решение:

Вариант 3.
Вы выбрали козла.
<КОЗЁЛ> <ПРИЗ> <КОЗЁЛ>
Убираем одного козла:
<КОЗЁЛ> <ПРИЗ>
Вы не меняете своё решение, и получаете козла.
<КОЗЁЛ> <ПРИЗ>

Вариант 4.
Вы выбрали приз.
<КОЗЁЛ> <ПРИЗ> <КОЗЁЛ>
Теперь убираем одного козла:
<КОЗЁЛ> <ПРИЗ>
Вы не изменяете своё решение на противоположное, и получаете приз.
<КОЗЁЛ> <ПРИЗ>

Таким образом, что выбираешь, то и получаешь. Какой шанс мы имеем, что изначально выберем козла? Правильно, 1/3. Так что меняя своё решение мы меняем свой шанс с 1/3 на 2/3. Задачка решена.

[McLeoud]

candleman, Вы себя напрасно утруждали Ваши примеры наглядно продемонстрировали, что шанс после первого выбора стал 1:1. И это не логика, а принципы практического применения теории вероятности

Вы можете оценивать вероятность события для серии в целом, и тогда Вы правы. Но как только Вы от серии переходите к каждому конкретному событию, Вам необходимо оценивать вероятность заново. Вероятность не накапливается.

[candleman]

Вероятность не накапливается.
Здесь вы не правы. Вероятность таки накапливается. На тот момент, когда остаются две двери, какова вероятность, что в выбранной вами РАНЕЕ двери находится приз? Та же, что и была раньше. Для наглядности возьмём не 3 двери, а 100 дверей. Вначале ваш шанс равняется 1%. То есть вы с уверенностью в 1% можете сказать что за дверью приз, и с уверенностью в 99% скажете что за дверью козёл. Что за дверью? Скорее всего козёл, не так ли? Убираем лишние двери. Что за дверью? Опять таки, скорее всего козёл. Так поменяйте же его на приз!

[McLeoud]

candleman

Для наглядности возьмём не 3 двери, а 100 дверей.

Дорогой мой, я Вас таки умоляю, не надо ничего брать для наглядности Для наглядности Вы уже перебрали ВСЕ возможные варианты с тремя дверями. А теперь - опять же, исключительно для наглядности - возьмите и ПОДЕЛИТЕ количество получившихся у Вас призов и козлов. И скажите мне - какова будет вероятность? 1:1 или 2:1?

[candleman]

Смотрите, вы же знаете заранее, что в той двери, которую вы выбрали изначально, скорее всего находится козёл. Вот если бы козла и приз перемешали, тогда действительно шансы 1:1, но если их не двигали? Вам же заранее известно, что приза там скорее всего нет, что он скорее всего за другой дверью. Почему? Потому что вам известны предыдущие манипуляции. А вы говорите вероятность не накапливается.

[Любопытный]

Любопытный Окунь 6?

Нет. Задача решается аналогично детской, но сложнее.

[McLeoud]

candleman, ну не теоретизируйте Вы на пустом месте Вы же уже ВСЕ возможные варианты нарисовали. А теперь просто возьмите и посчитайте, сколько раз Вы козу выиграли, а сколько раз приз. И все станет очевидно, без всякой притянутой за уши накапливаемой вероятности

[Julius]

ну не теоретизируйте Вы на пустом месте

Говорят, когда эта задачу рассматривали в каком-то шоу на французском телевидении, там люди в студии чуть не подрались доказывая друг другу, что же следует делать. На самом деле нужно именно менять свое решение на противоположенное. Не верите - проведите эксперимент.

[Таис]

у гитары 6, у арфы 4, у домры 5. о чем идет речь?

[~Chess~]

у гитары 6, у арфы 4, у домры 5. о чем идет речь?

О количестве букв в словах?

[Regina]

Zadacha iz testa dlya postupleniya v univer v shtatah.

На развилке 2-х дорог стоят 2 стражника. Один говорит правду, другой-ложь. Одна дорога ведет к счастью, другая - к беде. Какой вопрос следует задать стражнику ((только один вопрос и одному из них), чтобы найти верный путь, то есть счастье?

[Regina]

Eshe odna iz togo zhe testa.

Две комнаты. В одной - 3 включателя для лампы, в другой - сама лампа. Как узнать какой именно из трех включает (выключает) лампу, если:
1. Включать можно лишь один включатель, то есть одновременное включение любых двух либо трех запрешено.
2. В комнату с лампой, для проверки, горит ли она или нет, можно зайти только один раз.

[Regina]

А это для разминки:

1. В бар вошел человек и попросил у бармена стакан воды. Они никогда раньше не встречались. Бармен достал из-под стойки ружье и направил его на человека. Тот сказал "спасибо" и ушел. Что произошло?

2.Однажды две сестры решили вымыть старый навес в своем саду. Когда они закончили работу, лицо одной было грязным, а лицо второй - чистым. Сестра, у которой было чистое лицо, пошла и вымыла его. Испачканная девочка не стала этого делать. Почему?

3.Много лет назад учитель отчитывал одного мальчика за то, что он не приготовил урок по Священному Писанию. После долгих нравоучений старший сказал, что простит нерадивого, если тот знает о Боге то, чего не знает сам учитель. Мальчик задал вопрос, который поставил учителя в тупик:
"Что есть такое, что вы и я можем видеть, а Бог - никогда?"
Учитель подумал, что ответа на этот вопрос нет, но когда мальчик объяснил, пришлось признать, что это правда.
Каким был ответ мальчика?

Have fun

[Марго]

Две комнаты. В одной - 3 включателя для лампы, в другой - сама лампа. Как узнать какой именно из трех включает (выключает) лампу, если:
1. Включать можно лишь один включатель, то есть одновременное включение любых двух либо трех запрешено.
2. В комнату с лампой, для проверки, горит ли она или нет, можно зайти только один раз.

Эта загадка уже прозвучала.

1. В бар вошел человек и попросил у бармена стакан воды. Они никогда раньше не встречались. Бармен достал из-под стойки ружье и направил его на человека. Тот сказал "спасибо" и ушел. Что произошло?

Икота

2.Однажды две сестры решили вымыть старый навес в своем саду. Когда они закончили работу, лицо одной было грязным, а лицо второй - чистым. Сестра, у которой было чистое лицо, пошла и вымыла его. Испачканная девочка не стала этого делать. Почему?

В саду нет зеркала.

[Regina]

Эта загадка уже прозвучала.
Икота
В саду нет зеркала.

Eto zhe dlya razminki) Kak naschet pervjh dvuh, m?