Мир Вам! Если это Ваш первый визит к нам, то Вы можете посмотреть как пользоваться форумом в справке. Для публикации статей и для общения необходимо зарегистрироваться. Для чтения регистрация необязательна. Благословений!
Один из вопросов: О чем тогда говорит Павел в деяниях про воскр. неправедных.
Деяния 24:14,15: Но в том признаюсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов моих, веруя всему, написанному в законе и пророках имея надежду на Бога, что будет воскресение мертвых, праведных и неправедных, чего и сами они ожидают
Он говорит,что служит Богу отцов своих,т.е.Богу Яхвэ , как и упоминаемые праведные из Евреям 11 гл.
Кто тогда считался праведным? Думаю,искренне стремящиеся исполнить закон со времени его появления,до его появления -послушные Богу . Много тех,которые неправедные -к примеру ,ведь было очень много людей,которые и рады были бы Ему служить,но не знали о Нём правду.Зачем далеко ходить,на русском языке Библия появилась где- то в годах 1870-х . Они должны узнать о Боге правду.Ведь это только у людей такой закон" незнание закона не освобождает от отвественности".Бог обязательно доводит до сведения ,а потом призывает к ответу.
ВЫ УШЛИ ОТ ПРЯМОГО ОТВЕТА, ИБО ПРЕКРАСНО ПОНИМАЕТЕ, ЧТО БОГ НЕ СТАНОВИТСЯ ГРЕШНИКОМ И САМ НЕ ГРЕШИТ, СЛЕДОВАТЕЛЬНО, ГРЕШНИК ДОЛЖЕН ИЗМЕНИТЬ СЕБЯ С ПОМОЩЬЮ БОЖИЕЙ, ЧТОБЫ СТАТЬ ОБОЖЕНЫМ И ПОПАСТЬ В ЦАРСТВИЕ. А, ЕСЛИ ОН НЕ ХОЧЕТ?
БОГ НЕ ПРОТИВ ГРЕШНИКОВ, ОН И ПРИШЕЛ-ТО НА ЗЕМЛЮ, ЧТОБЫ ПОМОЧЬ ГРЕШНИКАМ ИСПРАВИТЬСЯ, ОБОЖИТЬСЯ И ОСТАТЬСЯ НАВСЕГДА С БОГОМ, НО ОН ПРОТИВ ТЕХ, КТО НЕ ЖЕЛАЕТ ЖИТЬ ПО ЕГО ЗАПОВЕДЯМ. А ВЫ ВСЕХ ПОД ОДНУ ГРЕБЕНКУ ЧЕШЕТЕ. ВОТ ГДЕ ВАША НЕПРАВДА.
Не я чешу,а в Священном Писании так написано. Почитайте (Мф.23),стих 4,связывают бремена тяжёлые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям,а САМИ НЕ ХОТЯТ и ПЕРСТОМ ДВИНУТЬ ИХ. Почитайте всю главу и подумайте,почему Христос осуждал тех,которые много говорят,а сами ничего не делают.
Не я чешу,а в Священном Писании так написано. Почитайте (Мф.23),стих 4,связывают бремена тяжёлые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям,а САМИ НЕ ХОТЯТ и ПЕРСТОМ ДВИНУТЬ ИХ. Почитайте всю главу и подумайте,почему Христос осуждал тех,которые много говорят,а сами ничего не делают.
1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим 2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: 4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их; 5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих; 6 также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах 7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель! 8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель Христос, все же вы братья; 9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; 10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник Христос. 11 Больший из вас да будет вам слуга: 12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. 13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. 14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение. 15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас. 16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен. 17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото? 18 Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен. 19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар? 20 Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем; 21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем; 22 и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем. 23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. 24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! 25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды. 26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их. 27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; 28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. 29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников, 30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков; 31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; 32 дополняйте же меру отцов ваших. 33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? 34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город; 35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником. 36 Истинно говорю вам, что всё сие придет на род сей. 37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! 38 Се, оставляется вам дом ваш пуст. 39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне! (RST1 От Матфея 23:1-39). Где тут сказано, что все в Царствие попадут, напротив, Господь говорит о горе тех, кто лицемерит, лукавит и не верит Ему.
1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим 2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: 4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их; 5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих; 6 также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах 7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель! 8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель Христос, все же вы братья; 9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; 10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник Христос. 11 Больший из вас да будет вам слуга: 12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. 13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. 14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение. 15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас. 16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен. 17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото? 18 Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен. 19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар? 20 Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем; 21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем; 22 и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем. 23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. 24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! 25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды. 26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их. 27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; 28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. 29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников, 30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков; 31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; 32 дополняйте же меру отцов ваших. 33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? 34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город; 35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником. 36 Истинно говорю вам, что всё сие придет на род сей. 37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! 38 Се, оставляется вам дом ваш пуст. 39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне! (RST1 От Матфея 23:1-39). Где тут сказано, что все в Царствие попадут, напротив, Господь говорит о горе тех, кто лицемерит, лукавит и не верит Ему.
Сами люди не могут знать кто попадёт в Ц.Н.,это решает Христос.Я только хотел указать на слова Христа о тех призывающих,которые призывают,а сами не исполняют. Такие много развелось.Люди самую главную заповедь Бога не исполняют:Любить ближнего,как самого себя. Развелось столько сект,столько течений в мире,многие призывают людей,а сами вообще не верят Богу и делают непотребное людям.
Сами люди не могут знать кто попадёт в Ц.Н.,это решает Христос.Я только хотел указать на слова Христа о тех призывающих,которые призывают,а сами не исполняют. Такие много развелось.Люди самую главную заповедь Бога не исполняют:Любить ближнего,как самого себя. Развелось столько сект,столько течений в мире,многие призывают людей,а сами вообще не верят Богу и делают непотребное людям.
Знать не могут, но могут надеяться. Здесь важно постоянно сравнивать себя и проверять живешь ли ты по заповедям Иисуса Христа. А заповедь Его не трудна, когда Господь в тебе и помогает исполнять заповеди Свои. Ибо: "17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. 18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; 19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. 20 Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне? 21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. 22 Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение. 23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; 24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие. 25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись? 26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно. 27 Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам? 28 Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых. 29 И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную. 30 Многие же будут первые последними, и последние первыми. (RST1 От Матфея 19:17-30)". Видите, и Апостолы интересовались, что им будет по воскресении, и надеялись на обещанное им. А без надежды нельзя, ибо вера, надежда и любовь ведут в Царствие. Но и веру, и надежду, и любовь дает Господь, Который в нас - ПРИЧАСТНИКАХ.
"25 В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам; 26 ей, Отче! ибо таково было Твое благоволение. 27 Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть. 28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; 29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; 30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко. (RST1 От Матфея 11:25-30)".
Знать не могут, но могут надеяться. Здесь важно постоянно сравнивать себя и проверять живешь ли ты по заповедям Иисуса Христа. А заповедь Его не трудна, когда Господь в тебе и помогает исполнять заповеди Свои. Ибо: "17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. 18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; 19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. 20 Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне? 21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. 22 Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение. 23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; 24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие. 25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись? 26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно. 27 Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам? 28 Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых. 29 И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную. 30 Многие же будут первые последними, и последние первыми. (RST1 От Матфея 19:17-30)". Видите, и Апостолы интересовались, что им будет по воскресении, и надеялись на обещанное им. А без надежды нельзя, ибо вера, надежда и любовь ведут в Царствие. Но и веру, и надежду, и любовь дает Господь, Который в нас - ПРИЧАСТНИКАХ.
"25 В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам; 26 ей, Отче! ибо таково было Твое благоволение. 27 Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть. 28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; 29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; 30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко. (RST1 От Матфея 11:25-30)".
Не все говорящие Господи,Господи,войдут в Ц.Н.Нужны дела и любовь к ближнему.
Деяния 24:14,15: Но в том признаюсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов моих, веруя всему, написанному в законе и пророках имея надежду на Бога, что будет воскресение мертвых, праведных и неправедных, чего и сами они ожидают
Он говорит,что служит Богу отцов своих,т.е.Богу Яхвэ , как и упоминаемые праведные из Евреям 11 гл.
Кто тогда считался праведным? Думаю,искренне стремящиеся исполнить закон со времени его появления,до его появления -послушные Богу . Много тех,которые неправедные -к примеру ,ведь было очень много людей,которые и рады были бы Ему служить,но не знали о Нём правду.Зачем далеко ходить,на русском языке Библия появилась где- то в годах 1870-х . Они должны узнать о Боге правду.Ведь это только у людей такой закон" незнание закона не освобождает от отвественности".Бог обязательно доводит до сведения ,а потом призывает к ответу.
Вы хотите сказать, что под "неправедными, которые воскреснут" Павел имеет ввиду воров, блудников, лжецов и т.д. которые не слышали Моисеева закона или Евангелия, но которые раскаялись бы если бы услышали? А "закоренелые" противники Бога не воскреснут вовсе.
Правильно ли я вас понял?
Последний раз редактировалось Чающий; 22 October 2017, 12:56 PM.
Причина: переписал
Вы хотите сказать, что под "неправедными, которые воскреснут" Павел имеет ввиду воров, блудников, лжецов и т.д. которые не слышали Моисеева закона или Евангелия, но которые раскаялись бы если бы услышали? А "закоренелые" противники Бога не воскреснут вовсе.
Правильно ли я вас понял?
Я хочу сказать,что я так предполагаю. Возьмём,например, случай с разбойником,распятым одновременно с Яшуа Христом.Он покаялся ,в отличии от другого разбойника,и получил обещание от Яшуа "быть с ним в раю".Многие понимают это так :Христос умирает и оказывается в раю и с ним там оказывается разбойник(без подробностей, это другая тема).Но,на самом деле, Христос обещает ему только воскрешение во время своего тысячелетнего Царствия(когда земля и станет раем) . У этого разбойника не было времени показать искренность своего раскаяния. А во время Царствования Христа он воскреснет будет жить .Тут по его поступкам и будет видно ,от страха он покаялся или искренне уверовал ,что и покажет.Таких людей будет немало.
Я хочу сказать,что я так предполагаю. Возьмём,например, случай с разбойником,распятым одновременно с Яшуа Христом.Он покаялся ,в отличии от другого разбойника,и получил обещание от Яшуа "быть с ним в раю".Многие понимают это так :Христос умирает и оказывается в раю и с ним там оказывается разбойник(без подробностей, это другая тема).Но,на самом деле, Христос обещает ему только воскрешение во время своего тысячелетнего Царствия(когда земля и станет раем) . У этого разбойника не было времени показать искренность своего раскаяния. А во время Царствования Христа он воскреснет будет жить .Тут по его поступкам и будет видно ,от страха он покаялся или искренне уверовал ,что и покажет.Таких людей будет немало.
Многие правильно понимает слова Христа о разбойнике,что Христос и разбойник оказались сразу в раю,а не потом,после 1000 летнего царства,которое было сразу после вознесения Христа на небе,а на земле его не будет никогда,понимайте правильно Писание? Читаем (Лк.23:43),И сказал ему Иисус:ИСТИННО ГОВОРЮ ТЕБЕ,НЫНЕ ЖЕ БУДЕШЬ СО МНОЮ в РАЮ. (НЫНЕ,а не ЗАВТРА или после 1000 лет).
Многие правильно понимает слова Христа о разбойнике,что Христос и разбойник оказались сразу в раю,а не потом,после 1000 летнего царства,которое было сразу после вознесения Христа на небе,а на земле его не будет никогда,понимайте правильно Писание? Читаем (Лк.23:43),И сказал ему Иисус:ИСТИННО ГОВОРЮ ТЕБЕ,НЫНЕ ЖЕ БУДЕШЬ СО МНОЮ в РАЮ. (НЫНЕ,а не ЗАВТРА или после 1000 лет).
Не все говорящие Господи,Господи,войдут в Ц.Н.Нужны дела и любовь к ближнему.
И дела, и любовь, и изучение Писания, и благотворительность, и все подвиги во имя Божие - есть слава человека, поднимающая его от одного неба к другому, но, если человек не причащается, то до суда не войдет в Царствие, надо хотя бы одно причастие, чтобы войти в Рай и продолжить обожение в Раю.
Дело не в запятой, а в первом причастии, Господь для того и выпил уксуса, чтобы сделать его Вином, а в разбойнике Кровью Своею, чтобы тот омыв себя Кровью Христа, очистился от грехов и мог попасть в Рай. "если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
(RST1 1-е Иоанна 1:7)".
"Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения.
(RST1 К Евреям 9:22)".
Сказано что у спасенных будут тела подобны Ангелам или для Вас это закрыто и Вам это не понятно?
Правильно , Спасенные получат тела ДУХОВНЫЕ Ангельские, и будут жить в Ц.Н. а те кто не спасен- воскреснут снова в тленных телах и умрут второй смертью.
Правильно , Спасенные получат тела ДУХОВНЫЕ Ангельские, и будут жить в Ц.Н. а те кто не спасен- воскреснут снова в тленных телах и умрут второй смертью.
Кто вам так сказал и зачем это Богу нужно,воскресить,чтобы снова умертвить,тогда Бог это не любовь?
Комментарий