когда появилась РПЦ?

[Клантао]

А что,такие были?

Что значит "были"? ))))))
Они есть и более того, господствующие в МП, принявшей их от "хохлов".
А традиционные московские ("русские", по-Вашему) загнаны в резервацию т.наз. единоверия.
На левой картинке атрибутика русская, на правой - русофобская хохлацкая, анафематствованная Стоглавом.

У Вас на приходе какая?

Как Церковь решила,то не Клантао с Йицхаком перекраивать.

Какая "церковь"?
Адвентистов седьмого дня?

[Valerius]

Кругозорчик надо расширять.
Тем боле, если лезете в такие темы.Какая церковь? Которая от времен князя Владимира - старообрядческая?
Или анафематствованная и проклятая собором - православная?

Это Вам Ваш кругозорчик подсказал называть христианскую веру греческого обряда, которую принял князь Владимир "старообрядческой церковью"? Подсказать, когда появилось понятие "старообрядчество"? Или сами поищете?
И почему Вы позволяете себе все эти терминологические кривлянья, называя постановления поместного православного собора анафематствованием православной церкви? Чтобы собеседники не додумывали, что Вы там себе подразумеваете в своей суровой реальности, пользуйтесь нормальной общепринятой терминологией.

[Йицхак]

Если бы это были "новины" -была бы реакция на новшества в Греции, или на Балканах, или хоть где-нибудь.

Где-нибудь - это где?
В Московии и была реакция - собрали Стоглавый собор и новоявленное православие признали ересью, анафематствовали и прокляли.
А в Греции и на Баклканах была Османская империя - некому было реагировать, попробовал кто-нибудь при турках вякнуть или, тем более, собор какой-нибудь собрать.

Всё-таки кругозорчик Вам надо сильно расширить.
А спесь - сильно приуменьшить.

Подсказать, когда появилось понятие "старообрядчество"? Или сами поищете?

О! Да Вы, оказывается, не в силах понять разницу между (а) временем появления термина и (б) временем появления события.
Пичалька.

[Valerius]

)))))))))))))))))))))
Какой?
Какой церкви?
Старообрядческой или православной?

Старообрядческой церкви тогда еще не было. (И сейчас нет: есть "древлеправославная церковь").

А если православной - то с какого передоза православный собор анафематствовал всех, кто крестится не двумя пальцами и соблюдает православное богослужение?

С такого, что поместный собор может устанавливать правила для всех верующих в пределах своей юрисдикции. Не для всех, Йицхак. А для всех русских православных. И постановления эти были обязательны до отмены последующим поместным собором.

[Йицхак]

Старообрядческой церкви тогда еще не было. (И сейчас нет: есть "древлеправославная церковь").

Полагаете, игрушечки с терминологией сильно помогут Вашему с Алексиной образцово-показательному и такому же агрессивному невежеству?
Или отменят факт, что до 17 века в Московии (а до конца 15 века - во всем мире) православных в природе не существовало, а были только старообрядцы?

С такого, что поместный собор может устанавливать правила для всех верующих в пределах своей юрисдикции.

Вот он для Московии и установил.

И постановления эти были обязательны до отмены последующим поместным собором.

Пока решения Стоглавого собора никто не отменял: "крестящиеся кукишем" - анафематствованы и прокляты.

[Инна Бор]

Пока решения Стоглавого собора никто не отменял: "крестящиеся кукишем" - анафематствованы и прокляты.

Решения Стоглавого собора 1551 года, отменены Большим Московским собором 1666-1667 годов.

[Valerius]

Где-нибудь - это где?
В Московии и была реакция - собрали Стоглавый собор и новоявленное православие признали ересью, анафематствовали и прокляли.
А в Греции и на Баклканах была Османская империя - некому было реагировать, попробовал кто-нибудь при турках вякнуть или, тем более, собор какой-нибудь собрать.

Не кому было реагировать? Вообще-то была православная иерархия: Константинопольский патриарх, Иерусалимский патриарх, епископы, церкви, монастыри. Не знали?

О! Да Вы, оказывается, не в силах понять разницу между (а) временем появления термина и (б) временем появления события.
Пичалька.

Особенно, если не было ни события, ни соответственно и термина.

- - - Добавлено - - -

Или отменят факт, что до 17 века в Московии (а до конца 15 века - во всем мире) православных в природе не существовало.

Православные христиане появились тогда, когда они стали так себя называть, чтобы отличаться от еретиков -в первых веках нашей эры.

[Йицхак]

Не кому было реагировать? Вообще-то была православная иерархия: Константинопольский патриарх, Иерусалимский патриарх, епископы, церкви, монастыри. Не знали?

Да, я уже понял - Вы большой знатух истории и церковного права - даже не знаете, что решения такого рода имеют право принимать только соборы. А монастыри и патриархи могут принять только ересь.

Что, собственно, и видим, неправомочный афонский монастырь (при попустительстве зашуганых турками епископов) принял новоявленную ересь - православие, а вот правомочный Стоглавый собор эту ересь изобличил, анафематствовал и проклял.

Но опять - не суть, опять пытаетесь замаскировать Ваше с Алексиной невежество: до 17 века в Московии (а во всем остальном мире - до конца 15 века) никакого православия и православных в природе не существовало, были только старообрядцы и униаты.

Особенно, если не было ни события, ни соответственно и термина.

Да, я в курсе Ваших "знаний": до 19 века не было термина "средние века" и такие как Вы на голубом глазу могут заявить, что не было термина "средние века" - не было средневековья как исторического явления.

[Матильда 96]

Полагаете, игрушечки с терминологией сильно помогут Вашему с Алексиной образцово-показательному и такому же агрессивному невежеству?
Или отменят факт, что до 17 века в Московии (а до конца 15 века - во всем мире) православных в природе не существовало, а были только старообрядцы?
Вот он для Московии и установил.Пока решения Стоглавого собора никто не отменял: "крестящиеся кукишем" - анафематствованы и прокляты.

Дедушка Йицхак, Вы и раньше были не торт, а, вижу, сейчас совсем плохи.

Как во всем мире могли быть старообрядцы, если старообрядчество возникло как реакция на реформу, направленную на унификацию обрядов и богослужебных книг с греческими.

Причем все эти вопросы - внешние, не касающиеся сути вероучения.

[Йицхак]

Православные христиане появились тогда, когда они стали так себя называть

Крестящиеся "кукишем" могут называть себя как им вздумается.
А Стоглавый собор назвал их еретиками, анафематствовал и проклял.
И решение этого собора никто пока не отменил.

- - - Добавлено - - -

Как во всем мире могли быть старообрядцы, если старообрядчество возникло как реакция на реформу, направленную на унификацию обрядов и богослужебных книг с греческими.

О! Еще одна знатухиня

Вы - редкого ума женщина, если не сообразили даже то, что Стоглавый собор был на сто лет раньше исправления богослужебных книг.

[Матильда 96]

Крестящиеся "кукишем" могут называть себя как им вздумается.
А Стоглавый собор назвал их еретиками, анафематствовал и проклял.
И решение этого собора никто пока не отменил.

- - - Добавлено - - -

О! Еще одна знатухиня

Вы - редкого ума женщина, если не сообразили даже то, что Стоглавый собор был на сто лет раньше исправления богослужебных книг.

Но это значит, что никаких старообрядцев тогда не могло быть.

[greshnik]

Старообрядческой церкви тогда еще не было. (

И сейчас нет: есть "древлеправославная церковь").

опять как обычно чушь пишешь
не надоело?

Альтернативное православие


Старообрядчество
Поповство

• • Древлеправославная церковь Христова Белокриницкой иерархии
  • Древлеправославная церковь России
  • Русская православная старообрядческая церковь
  • Русская православная старообрядческая церковь в Румынии
  • Русская древлеправославная церковь
  
  
• Беспоповство
  • Восточная старообрядческая церковь
  • Древлеправославная поморская церковь
  • Федосеевцы
  • Аристовцы
  • Нетовцы
  • Бегуны
  • Аароново согласие

[Йицхак]

Решения Стоглавого собора 1551 года, отменены Большим Московским собором 1666-1667 годов.

Это с какой радости анафематствованные и проклятые еретики-православные могут отменить постановление собора старообрядческой церкви, к которой не имеют никакого отношения?

Вы еще скажите, что СИ могут собрать вселенский собор и отменить 7 "вселенских" соборов "исторической церкви"

[Клантао]

Украина?В 17 веке?)

[FONT=verdana][COLOR=#000000]Слово "Украина" (оукраина, окраина) означает в русском языке

"Русский язык"? )))))
В 17 веке? )))))))
Его только в 18-м придумали.
Чтобы хоть немного продлить его историю, принято считать вставки на живом московском наречии в "Житии протопопа Аввакума) "русским языком", но простое их чтение убеждает, что до литературного языка, искусственно придуманного Ломоносовым по образцу украинской грамматики Смотрицкого, по которой он учился в Холмогорах, а затем в Славяно-греко-лаинской академии, ему как до Киева рачки.
А до него никто на этом диалекте не писал.
В то время как на Руси ("в Литве", по-московски) "проста мова", она же "роуски языкъ" вовсю применялась в светском документообороте и книгопечатании - и грамматика Смотрицкого как раз описывала реалный стилитический узус употребеления славянской и "руской" лексики.
Даже двуязычные славяно-руские словари издавались.
Вот 1596 год (на Москве тогда и книгопечатания не было, не то что словарей):









И так далее.
Как видим, лексика "простого роуского діялекта" не имеет ничего общего с московским, который аборигены называют "русским", но практически совпадает с современным украинским.

Слово "Украина" (оукраина, окраина) означает в русском языке "пограничье".

На московском наречии, которое сами москали называть "русским языком" - всё, что угодно.
А на руском языке, на котором говорили, писали и печатали на Руси, о- = од- (слав. w- = ѿ-) и у- (слав. оу- = въ-) - совершенно разные предлоги.
Окраяти - значит очертить границу или отделить.
Украяти, также въкраяти - отрезать кусок себе.
Только тупое московское скотство и свинство может пут два совершенно разных слова (значения из которых хорошо видно из контекста) - wкраина и оукраина, а также умалчивать, что последне встречается в летописях и в форме въкраина (и означает то же, что современное украинское "країна" без приставки, т.е. страна).
Поэтому им и не понять, почему в Пересопницком Евангелии 1556-1561, написанном на живом украинском языке, уже отличающемся от белорусского (первые переводы Писания на московское наречия осуществит только в 18-м столетии пастор Эрнст Глюк, да и то они будут потеряны...), словом "украина" всюду переводится μέρος, слав. страна, означающее не порубежье, а как раз внутренние области или у-дѣлъ (другое дело, что словом "страна" в славянском переводе передаётся и χώρα, которое как раз порубежье, области за рубежом и просто отдалённые страны, но в руском=украинском эта разница как раз и передавалась разными предлогами, в то время как слав. страна = др.-рус. сторона означало и то и другое).

Хотя кому я это всё рассказываю? )))))))))))

[Инна Бор]

"

Хотя кому я это всё рассказываю? )))))))))))

Вот именно.Думаю,не стоит.