Хазарский Каганат - иудейское государство 7-10 веков н.э.

[josh]

А откуда у Вас, уважаемый, такие сведения? Прошу поделиться ими и источниками со мной, если можно.

Возьмите серьезную литературу по еврейской истории времен Второго храма и Вавилонского талмуда. Отзвуки этого есть и в Новом Завете: Иисус упрекает фарисеев(прушим) в том, что они "обходят море и землю, пытаясь обратить хотя бы одного". Т.е. тогда проповедь и рассылка миссионеров в иудаизме очень даже практиковались. В Риме те или иные обряды иудаизма(неполные) практиковало в первом веке по Р.Х. ок. 10-и процентов населения, особенно женщины. Хазары, кстати, были не одиноки: как и они, иудаизм приняли некоторые бедуинские племена Аравии и Йемена, горцы Атласа(Марокко) и др.

То есть, Вы считаете, что хазары-иудеи и иудеи из Хазарии после потери своего государства переселились в Польшу и Германию в 11-12 веках?

Вначале в Германию. В Польшу в основном в 15-м веке. Существуют на эту тему серьезные работы Аврама Поллака, иерусалимского историка средины 20-го века.

[Послушница]

Хазарский язык Википедия Хаза́рский язы́к вымерший язык. Чеченцы и Ингуши, возможно не относится к Хазарам
Что-то не нашел, об этом, может плохо искал.

Посмотрите древние карты Хазарии - там Алании нет вообще. Есть Хазария одна. То есть, вся Алания входила в состав Хазарии. Владения Хазарии простирались от Каспийского моря до Черного моря. Весь Кавказ входил в Хазарию.
Но много слов у чеченцев совпадают с хазарскими словами и словами из иврита.
Хазарский язык - это мертвый язык. Вы правы. Но родственный хазарскому язык древних булгар дошел до наших дней. Есть все основания предполагать, что чуваши - это наследники древних булгар. Их язык является современной формой языка древних булгар.
Думаю, язык хазарского народа очень повлиял на языки многих народов: татар, башкир, чувашей и даже на языки многих народов Кавказа и других народов Поволжья.
Латынь - это тоже мертвый язык. И уже нет древних римлян. Но латинский язык очень сильно повлиял на итальянский, румынский, французский, испанский, португальский, английский, немецкий и даже русский и другие языки мира. Некоторых империй и их народов уже нет, но влияние их ещё сильно и уже будет сильным всегда.

- - - Добавлено - - -

Возьмите серьезную литературу по еврейской истории времен Второго храма и Вавилонского талмуда. Отзвуки этого есть и в Новом Завете: Иисус упрекает фарисеев(прушим) в том, что они "обходят море и землю, пытаясь обратить хотя бы одного". Т.е. тогда проповедь и рассылка миссионеров в иудаизме очень даже практиковались. В Риме те или иные обряды иудаизма(неполные) практиковало в первом веке по Р.Х. ок. 10-и процентов населения, особенно женщины. Хазары, кстати, были не одиноки: как и они, иудаизм приняли некоторые бедуинские племена Аравии и Йемена, горцы Атласа(Марокко) и др.

Как интересно. Однако. Надо почитать об этом подробную информацию как-нибудь.
Спасибо Вам!! Я знала, что в Ефиопии иудаизм был ещё до Христа. За тысячу лет до рождения Христа.

[Radjab]

Посмотрите древние карты Хазарии - там Алании нет вообще. Есть Хазария одна. То есть, вся Алания входила в состав Хазарии. Владения Хазарии простирались от Каспийского моря до Черного моря. Весь Кавказ входил в Хазарию.
Но много слов у чеченцев совпадают с хазарскими словами и словами из иврита.

Да у чеченцев есть еврейский тейп - Жуктий, живут в Серноводске, Ассиновской и в Надтеречном районах: но есть и русский тейп (о котором чеченцы не очень любят говорить) - Орси, откуда Шамиль Басаев.

[josh]

Я знала, что в Ефиопии иудаизм был ещё до Христа. За тысячу лет до рождения Христа.

Ну, там был не совсем иудаизм...

[Послушница]

Ну, там был не совсем иудаизм...

А что же там было тогда, если это было не совсем иудаизмом? Фалаши - это разве не потомки тех самых иудеев Эфиопии?

- - - Добавлено - - -

Да у чеченцев есть еврейский тейп - Жуктий, живут в Серноводске, Ассиновской и в Надтеречном районах: но есть и русский тейп (о котором чеченцы не очень любят говорить) - Орси, откуда Шамиль Басаев.

А откуда Вы это узнали?? А Ваши сведения о том, что среди чеченских тейпов есть даже русский тейп - это нечто удивительное. Это заставляет задуматься... Я слышу об этом впервые. Откуда же Вы всё это знаете? Вы - чеченец? Или потомок адыгов?

[Radjab]

Вначале в Германию. В Польшу в основном в 15-м веке. Существуют на эту тему серьезные работы Аврама Поллака, иерусалимского историка средины 20-го века.

Ашкеназские евреи, и близко не похожи на горских евреев, как русские не похожи на татар. У них разные языки, культура, семейные ценности, даже Сидуры (молитвеники) разные.

- - - Добавлено - - -

А откуда Вы это узнали?? А Ваши сведения о том, что среди чеченских тейпов есть даже русский тейп - это нечто удивительное. Это заставляет задуматься... Я слышу об этом впервые. Откуда же Вы всё это знаете? Вы - чеченец? Или потомок адыгов?

Меня очень интересует всё, что связано с Северным Кавказом. Русский тейп, например, упоминается здесь: Кавказский Форум KavkazWeb.net/Forum Самый популярный форум Кавказа [Русская версия Invision Power Board]
Многие историки называют гребенских казаков, которые жили на Гребне со времён Ивана Грозного, вайнахами-свиноедами, так они смогли адаптироваться к жизни на Кавказе. На мой взгляд, народы Северного Кавказа дружелюбны, и они примут всех, кто пришёл к ним с миром, и понял их мировоззрение. Но, они станут вечными врагами тем, кто нарушил их уклад жизни.

[Послушница]

Ашкеназские евреи, и близко не похожи на горских евреев, как русские не похожи на татар. У них разные языки, культура, семейные ценности, даже Сидуры (молитвеники) разные.

Да, Вы правы. Евреи вообще очень отличаются. Есть самые разные евреи. Даже русские евреи очень отличаются от грузинских евреев. Караимы очень отличаются от всех иудеев, хотя считают себя истинными иудеями.
И евреи Средней Азии тоже отличаются от других евреев. Не говоря уже о разнице между сефардами и ашкеназами в принципе. Кстати, многие иудеи до сих пор не считают эфиопских евреев (фалаши) иудеями. Многие иудеи вообще частенько считают, что темнокожие израильтяне из Эфиопии не имеют право называться иудеями и жить в Израиле. Вот, такая вот история. Евреи из разных стран столь многолики, но всех их объединяет одна любовь к своей религии в Единого Бога и одна любовь к своей земле святой - к Израилю. У них одна религия и одно происхождение. Именно иудаизм, в конечном итоге, опять их всех объединит в Израиле, как я думаю.

[vit7]

Евреи на Северный Кавказ, скорее всего пришли из Ирана, как и осетины, поэтому горских евреев порою по ошибке называют татами.
А вот самарийцы, это скорее всего дагестанцы, даргинцы переселённые в Палестину.

Мингрелы тоже имеют эти корни

- - - Добавлено - - -

Вначале в Германию. В Польшу в основном в 15-м веке. Существуют на эту тему серьезные работы Аврама Поллака, иерусалимского историка средины 20-го века.

И обязательно не забывать за Украину ,особенно Западную. Были целые еврейские местечки -"штейтел".

- - - Добавлено - - -

И евреи Средней Азии тоже отличаются от других евреев. Н.

Бухарские евреи например- женщины похожи, если провести аналогию,"на мулаток" красивые.

[Igor_GPM]

Наука генетика о происхождении вайнахов

1111111111
16 Январь 2013

(С-Х. Нунуев специально для сайта НОХЧАЛЛА)

Генетики подтверждают теорию о переднеазиатских корнях вайнахов и их непосредственное происхождение от хурритов создателей величайших цивилизаций от Шумер до Урарту и Алании.Скептики могут открыть соответствующую страницу в интернете по адресу: (Историко-публицистический форум • Главная страница)Гаплогруппы J1 и J2 принято считать ближневосточными и семитскими. Карта их распространения это подтверждает.

На карте распространения J1 пик частота гаплогруппы падает на район Аравийского полуострова. Без сомнения, где-то отсюда и вышли предки современных носителей J1.

А вот карта распространения гаплогруппы J2 показывает район Ближнего Востока, с эпицентром к югу от Армянского нагорья, захватывая его значительную часть. Данная карта не совсем верно отражает процентное распространение данной группы. Максимумы падают на Ингушетию и Чечню 80-90% местного населения имеет J2. Четверть жителей Дагестана тоже J2. Чеченцев и ингушей непосредственно связывают с древними хурритами.
Нетрудно предположить, что J1 возникла на семитской (арабской) основе, а J2,скорее всего, имеет происхождение от древних хурритов. Сама гаплогруппа J2 делится в основном на две подгруппы J2a и J2b.

На карте распространения J2a ее явный пик приходится на район Чечни и Ингушетии. Без сомнения, правая большая область это родина древних хурритов. Ее носители двигались в западном направлении, через Малую Азию на Босфор. Кем были ранние носители J2a ответить трудно. Возможно, ими могли быть пастухи, древние хурриты, ушедшие на запад еще до времен Нашествия.Гораздо запутаннее распространение подгруппы J2b.

На карте отчетливо видны два ее центра. Один в Индии, другой на Балканах и Италии. Причем индийская ветвь считается более старшей.Учитывая наличие стерильной по вариативности и частоте зоны между предполагаемым эпицентром зарождения гаплогруппы J и ее индийским очагом, высказывается предположение о прибытии носителей J на территорию Индии морем. Этот на первый взгляд несколько фантастичный вариант (другого, более реального, увы, нет) в определенной степени подтверждается историей появления J2b в Европе. Здесь мы тоже видим такую же стерильную зону в Малой Азии.
Загадочные этруски, прибывшие морем в Италию, считаются хурритами. Они были одними из племен Нашествия. Вообще выходцы с Армянского нагорья на удивление как-то быстро показывали свои морские качества. Можно вспомнить появление именно морским путем племен Нашествия в Ирландии, когда один или несколько кораблей с пришельцами случайно прибило к ирландскому берегу раньше появления племен Нашествия на землях туманного Альбиона. Вспомним русов, угров по происхождению, т. е. кочевников, ставших неплохими мореходами. Да и в еврейском алфавите есть буквы означающие воду и рыбу. Удивляться не стоит: на Армянском нагорье несколько больших озер Урмия, Ван, Севан.
Саид-Хамзат Нунуев
Нохчалла.com

[briar]

Евреи-ашкеназцы говорят на идише, а не на тюрском языке. Они скорее всего произошли от немцев.

Какая глупость. Евреи ребята в Хазарию пришлые, они оттуда же откуда и предки чеченцев, часть тюрков, половцев и русов приняла единобожие-иудаизм, караимы их древнейшая часть. Никакими немцами R1b у ашкеназов не пахнет.

- - - Добавлено - - -

Наука генетика о происхождении вайнахов

1111111111
16 Январь 2013

(С-Х. Нунуев специально для сайта НОХЧАЛЛА)

Генетики подтверждают теорию о переднеазиатских корнях вайнахов и их непосредственное происхождение от хурритов создателей величайших цивилизаций от Шумер до Урарту и Алании.Скептики могут открыть соответствующую страницу в интернете по адресу: (Историко-публицистический форум • Главная страница)Гаплогруппы J1 и J2 принято считать ближневосточными и семитскими. Карта их распространения это подтверждает.

На карте распространения J1 пик частота гаплогруппы падает на район Аравийского полуострова. Без сомнения, где-то отсюда и вышли предки современных носителей J1.

А вот карта распространения гаплогруппы J2 показывает район Ближнего Востока, с эпицентром к югу от Армянского нагорья, захватывая его значительную часть. Данная карта не совсем верно отражает процентное распространение данной группы. Максимумы падают на Ингушетию и Чечню 80-90% местного населения имеет J2. Четверть жителей Дагестана тоже J2. Чеченцев и ингушей непосредственно связывают с древними хурритами.
Нетрудно предположить, что J1 возникла на семитской (арабской) основе, а J2,скорее всего, имеет происхождение от древних хурритов. Сама гаплогруппа J2 делится в основном на две подгруппы J2a и J2b.

На карте распространения J2a ее явный пик приходится на район Чечни и Ингушетии. Без сомнения, правая большая область это родина древних хурритов. Ее носители двигались в западном направлении, через Малую Азию на Босфор. Кем были ранние носители J2a ответить трудно. Возможно, ими могли быть пастухи, древние хурриты, ушедшие на запад еще до времен Нашествия.Гораздо запутаннее распространение подгруппы J2b.

На карте отчетливо видны два ее центра. Один в Индии, другой на Балканах и Италии. Причем индийская ветвь считается более старшей.Учитывая наличие стерильной по вариативности и частоте зоны между предполагаемым эпицентром зарождения гаплогруппы J и ее индийским очагом, высказывается предположение о прибытии носителей J на территорию Индии морем. Этот на первый взгляд несколько фантастичный вариант (другого, более реального, увы, нет) в определенной степени подтверждается историей появления J2b в Европе. Здесь мы тоже видим такую же стерильную зону в Малой Азии.
Загадочные этруски, прибывшие морем в Италию, считаются хурритами. Они были одними из племен Нашествия. Вообще выходцы с Армянского нагорья на удивление как-то быстро показывали свои морские качества. Можно вспомнить появление именно морским путем племен Нашествия в Ирландии, когда один или несколько кораблей с пришельцами случайно прибило к ирландскому берегу раньше появления племен Нашествия на землях туманного Альбиона. Вспомним русов, угров по происхождению, т. е. кочевников, ставших неплохими мореходами. Да и в еврейском алфавите есть буквы означающие воду и рыбу. Удивляться не стоит: на Армянском нагорье несколько больших озер Урмия, Ван, Севан.
Саид-Хамзат Нунуев
Нохчалла.com

Вот потому к Хазарии они отношения не имеют. Обратите внимание на скопление семитского J2 в районе Босфора.

- - - Добавлено - - -

Миграции в Хазарию иудеев шли из двух источников: с Ближнего Востока и Византии. В пределах Дагестана иудейские общины оказались в VI века в результате Маздакитского восстания в Иране.

Источники сохранили легенду о религиозном диспуте, который был устроен по желанию хазарского царя между проповедниками трёх религий. Иудаизм был выбран по той причине, что его положения признали как ислам, так и христианство.

Уникальность ситуации заключается в том, что иудаизм не предполагает обращение неевреев. Современные учёные среди причин хазарского выбора называют желание сохранить независимость как от Византии, так и от Халифата или указывают на связи иудеев с частью хазарской знати.
Дан Шапира, в частности, указывает, что хазарский каганат воспринимал себя как третью силу по отношению к Византии и арабскому халифату. Поэтому, выбирая себе современную универсальную религию взамен язычества, он отвергал то, что было избрано политическими соперниками.^[64]
Согласно сохранившимся данным, процесс иудаизации был длительным и, по-видимому, иудаизм не сразу стал правящей религией. Установление ортодоксального (раввинистического) иудаизма связано с деятельностью царя Обадии, который выстроил синагоги и ввёл Мишну и Талмуд. В Хазарию начали переселяться евреи из других стран. Особенно массовой была миграция в правление Иосифа, когда в Византии начались еврейские гонения. Хазарский царь в ответ начал преследование христиан. В научной литературе принятие иудаизма часто безосновательно связывают с упадком каганата (на самом деле кризис начался примерно на 100 лет позже), и эта тема нередко является предметом недобросовестных спекуляций. Что касается степени распространённости этой религии в Хазарии, то взгляды исследователей весьма рознятся. Более взвешенные оценки, называющие только высший слой правящего класса, опираются на археологические источники, где следы иудейского культа ничтожно малы.


Еврейская энциклопедия

Как похоже на Владимира Красно Солнышко.
А столицу иудейской Хазарии - Киев - еще не нашли ?
Андрей Первозванный именно туда пошел, к единоверцам.
До Владимира Красно Солнышко.

А потом Владимир Красно Солнышко всех в христианство загнал в Киеве.
Надоели евреи...
А Екатерина выгнала талмудистов в шею за черту оседлости.

[vit7]

Как похоже на Владимира Красно Солнышко.
А столицу иудейской Хазарии - Киев - еще не нашли ?
Андрей Первозванный именно туда пошел, к единоверцам.
До Владимира Красно Солнышко.

А потом Владимир Красно Солнышко всех в христианство загнал в Киеве.
Надоели евреи...
А Екатерина выгнала талмудистов в шею за черту оседлости.

Вообще то столица Хазарии был Итиль

Третьего дня июля 964 года от Рождества Христова , дружина Великого князя Киевского Святослава Игоревича( Храбрый) из рода Рюриковичей таки разгромила войска Хазарского Каганата, а уж потом Владимир Ясно солнышко крестил Русь,988 г.

Неувязочка у вас-с .

А Екатерина была из ашкеназов и очень не любила сефардов

[briar]

Вообще то столица Хазарии был Итиль

Третьего дня июля 964 года от Рождества Христова , дружина Великого князя Киевского Святослава Игоревича( Храбрый) из рода Рюриковичей таки разгромила войска Хазарского Каганата, а уж потом Владимир Ясно солнышко крестил Русь,988 г.

Неувязочка у вас-с .

А Екатерина была из ашкеназов и очень не любила сефардов

И как, раскопал великий Итиль, похожий на Киив, мать её городов хазарских ?
Бредить по Никону и Романову мозг не мешает ?
Вон рогуль в соседней ветке тоже бредит о великом украинском народе, всю жизнь боровшемся за независимость.

[Radjab]

Да, Вы правы. Евреи вообще очень отличаются. Есть самые разные евреи. Даже русские евреи очень отличаются от грузинских евреев. Караимы очень отличаются от всех иудеев, хотя считают себя истинными иудеями.
.................................................. .
Именно иудаизм, в конечном итоге, опять их всех объединит в Израиле, как я думаю.

Вы правы, в «Израиле» сегодня собрались иудеи по вероисповеданию, но не евреи по крови, какими были земные родители Иисуса Христа. Насчёт Хазарского Каганата, то иудаизм там исповедовала только знать, а не всё население, поэтому с падением каганата, эти иудеи рассосались, как коммунисты после падения СССР, или единороссы однозначно рассосутся после падения путинизма. После 17-го года в России образовался Советский Каганат, преобразовавшийся в Каганат РФ, который тесно связан с образованием и развитием государства «Израиль». Иудеи, это враги Иисуса Христа, и главная их цель уводить народы мира от Иисуса Христа, строя на земле царство Антихриста.

[Valerius]

Я задала вопросы. Все вопросы, которые я задала - это всё то, что я хотела бы обсудить. Я совсем не уверена в том, что это так. Хотела бы, чтобы знающие люди поделились ссылками и информацией.
Льва Гумилева не читала. Но читала мнение евреев о Гумилеве - они его считают шовинистом почему-то.

У него были некоторые личные мотивы для национальной неприязни. Но в работах он не скрывает неприязнь идейную. Очень заметно в книге "Древняя Русь и Великая степь".

Кстати, мне интереснообсудить не только хазаров, но и то, что осталось на когда-то их территории. Караимы их уникальная религия - это очень интересная тема. Например, Воронежская область - это бывшая Хазария с 7 по 10 век!! Наверняка следы иудаизма и Хазарии там очень сильны. Как Вы думаете? Можете ли поделиться с той информацией, которой располагаете Вы? Буду очень благодарна.
К тому же, хотела бы почитать работой Льва Гумилева по Хазарии. Есть ссылка?

Ну вот, например:Книга: Открытие Хазарии Если Вы готовы проявить терпимость к его предвзятым идеям и некоторым домыслам, уводящим за границы объективности и научности. Впрочем он был очень эрудирован в теме. Даже диссер защитил по истории первого тюркского каганата.

[Виталич]

.....Бухарские евреи например- женщины похожи, если провести аналогию,"на мулаток" красивые.

))...