Хазарский Каганат - иудейское государство 7-10 веков н.э.

[Виталич]

....Анна Андреевна Ахматова говорила: «Евреев не любят не за их недостатки, а за их достоинства».

«Евреев не любят - ............антисемиты?

кто в конце концов определит этот термин, будь он не ладен.

Что нам с того, что Мандельштам, Пастернак, Модильяни, Альтман, многие и многие поэты «серебряного века» и участники парижских вернисажей друзья Ахматовой были евреями?

Сов. параллельно.
Хоть чукча, хоть ирландец, хоть аварец,хоть -хохол.
Какая разница?

Ну, не за это же она их любила

А это сугубо Анны Андреевны - горе
...или счастье.
Мало ли за чьто...

Мандельштам, Пастернак, Бродский были евреями, поскольку об их происхождении никогда не забывали (и не забывают) антисемиты не важно, что об этом думали они сами.

Простите - это определяюще важно: кто может навязать человеку -национальность?
Кто решит за чела: кто он (чел) -по национальности?
....................правильно только - нацюк.
У нацюка есть для этого - штангенциркуль .

Ахматова с грустью говорила, что «для русской интеллигенции характерен не антисемитизм,

Итак, Игорь, вопрос закрыт Вами самим же:Клейн, Ахматова -напрямую свидетельствуют о невиновности Гумилёва .
Рогачевский и Наталья Викторовна - косвенно.
бо даже отсутствие Вашего убойного индикатора "заткнись дура" из уст Л.Н. подтверждает , что для Гумилёва это было фиолетово и ничего прятать от Рогачевского он не собирался.
.....а вот если бы Л.Н. -таки намекнул ласково, мол , "заткнись дура" при Рогачевском - провидце, тут то я сразу бы Гумилёва и заподозрил:чего это он такую инф. - прячет?
а?

но «легкая настороженность к еврейству,

ааааааааааааа!
ну я тупой :" легкая настороженность к еврейству" - вот что такое антисемитизм!

парадоксально сочетающаяся с уважением к евреям»».

...... опять запутался: неужто "уважение к евреям" - это антисемитизм?
Короче -пока Ея Сияние Всяческих Дел не определит термины ( кста добавились ещё сионист) - говорить не о чем.
Полная каша....

[Igor_GPM]

«Евреев не любят - ............антисемиты?

кто в конце концов определит этот термин, будь он не ладен.

Тут жеж все элеменьарно.
Антисемитизм - это дистрофическое снижение функций головного мозга ,
приводящее к частичному или полному размягчению коры головного мозга,
вызывающее полное и неадекватное восприятие окружающей действительности,
и параноидальный бред.

Кто решит за чела: кто он (чел) -по национальности?
....................правильно только - нацюк.

А как на счет пятой графы, там всееееее написано!!!!

.Итак, Игорь, вопрос закрыт Вами самим же:Клейн, Ахматова -напрямую свидетельствуют о невиновности Гумилёва .
Рогачевский и Наталья Викторовна - косвенно.
бо даже отсутствие Вашего убойного индикатора "заткнись дура" из уст Л.Н. подтверждает , что для Гумилёва это было фиолетово и ничего прятать от Рогачевского он не собирался.
.....а вот если бы Л.Н. -таки намекнул ласково, мол , "заткнись дура" при Рогачевском - провидце, тут то я сразу бы Гумилёва и заподозрил:чего это он такую инф. - прячет?
а?ааааааааааааа!
ну я тупой :" легкая настороженность к еврейству" - вот что такое антисемитизм!
...... опять запутался: неужто "уважение к евреям" - это антисемитизм?
Короче -пока Ея Сияние Всяческих Дел не определит термины ( кста добавились ещё сионист) - говорить не о чем.
Полная каша....

Критике научного сообщества подвергались и теории «химер» и «антисистем» Гумилёва^[26][24][27]. Некоторые аналитики полагают, что Лев Гумилёв несёт ответственность за придание доктрине русских националистов ореола научности^[28], а Виктор Шнирельман и Александр Янов прямо обвинили Гумилёва в антисемитизме^[14][29]. В частности, Виктор Шнирельман писал:

Хотя примеры «химерных образований» рассыпаны по всему тексту он выбрал лишь один сюжет, связанный с так называемым «хазарским эпизодом». Однако в силу явной антисемитской направленности публикацию его пришлось отложить, и автор посвятил этому сюжету добрую половину своей выпущенной позднее специальной монографии по истории Древней Руси^[30].

Александр Янов также считал, что «учение Гумилёва может стать идеальным фундаментом российской коричневой идеологии» и что Гумилёву не чужды антисемитские взгляды^[14]. Аналогичное мнение высказала и Генриетта Мондри в рецензии на книгу Вадима Россмана «Russian intellectual antisemitism in the post-Communist era». Она пишет, что теория Гумилёва об «этногенезе», в которой содержится мнение о славянской и семитской этнической несовместимости, образует прочную основу для современного русского национализма^[31].
О

[Виталич]

Тут жеж все элеменьарно.
Антисемитизм - это дистрофическое снижение функций головного мозга ,
приводящее к частичному или полному размягчению коры головного мозга,
вызывающее полное и неадекватное восприятие окружающей действительности,
и параноидальный бред.

...........ой шоооооо будет если г-н Игорь возмётся определять остальные термины?!
нет уж Сияние эту кашу заварила -пусть она и определяет.

А как на счет пятой графы, там всееееее написано!!!!

Хде?

а Виктор Шнирельман
Александр Янов
Генриетта Мондри

Таааак: с многоуважаемыми Клёйном , Ахматовой, Рогачевским и Натальей Викторовной - не прорезало. так Вы теперь ваааще каких то сомнитительных личностеффф сюда в обвинители присовокупили!
Сурово говорю - нет!
я доверяю лишь Вашим первым свидетелям!
Еже ли Вы по прежнему желаете пришить ув. Гумилёву какое - то "дистрофическое снижение функций головного мозга ,
приводящее к частичному или полному размягчению коры головного мозга,вызывающее полное и неадекватное восприятие окружающей действительности,и параноидальный бред." -давайте цитат из Гумилёва!
тчк.

[josh]

«Евреев не любят - ............антисемиты?

кто в конце концов определит этот термин, будь он не ладен.

Дать точное определение термину "антисемит" невозможно по нескольким причинам.
Во-первых, сам термин неверен. 97% семитов в мире составляют арабы, ассирийцы и т.д., а применяется он по отношению к евреям, которых от общего числа мировых семитов 3%. Следует говорить не об антисемитизме, а о юдофобии.
Второе:в подавляющем большинстве стран мира евреи-это вероисповедание (как, к примеру, католики или мусульмане), а не национальность или этнос. Исключением являются только две страны: Россия(СССР) и Израиль. В России это произошло по причине того, что в атеистическом СССР в паспорте писали национальность, а не вероисповедание(как это было в Российской империи). И вероисповедание "иудей" в советских паспортах стали регистрировать как "национальность-еврей". У моего покойного отца, например, еще сохранилась свид. о рождении 1923-го года, выданное на Украине, где не было национальности, а было вероисповедание: иудей. Потом уже по нему после Отечественной войны ему выдали паспорт, где было написано: национальность- еврей. В Израиле все еще сложнее, т.к. тут людей регистрируют по вероисповеданию, но при этом выдают удостоверение личности, где вероисповедание=национальности(на иврите "леом"). Так в израильских документах появилась до сих пор потрясающая меня запись:национальность-мусульманин(или христианин). Бардак полный.
Третье: мы не знаем, кто является евреем. Нет общего определения, приемлимого хотя бы для всех евреев(я уже не говорю про неевреев). Существует 12(двенадцать) определений еврейства, более или менее принятых в Израиле или в рассеянии, и у каждого свои приверженцы. Есть государственное определение Израиля, данное Верховным Судом(Кнессет оказался не в состоянии принять соответствующий закон-ни одно определение не набрало 61-го голоса, необходимого по Закону). Но определение Верховного Суда Израиля не признается евреями в рассеянии и религиозными евреями самого Израиля...Тупик.
И последнее. Мне самому больше всего нравится следующее определение антисемитизма: антисемит это тот, кого не любят евреи. Это, конечно, только мое имхо. Впрочем, я сам с ним не согласен

[Igor_GPM]

...........ой шоооооо будет если г-н Игорь возмётся определять остальные термины?!
нет уж Сияние эту кашу заварила -пусть она и определяет.

Как то Вы подозрительно занервничали.

Хде?

В совейском пачпорте.

Таааак: с многоуважаемыми Клёйном , Ахматовой, Рогачевским и Натальей Викторовной - не прорезало. так Вы теперь ваааще каких то сомнитительных личностеффф сюда в обвинители присовокупили!
Сурово говорю - нет!
я доверяю лишь Вашим первым свидетелям!
Еже ли Вы по прежнему желаете пришить ув. Гумилёву какое - то "дистрофическое снижение функций головного мозга ,
приводящее к частичному или полному размягчению коры головного мозга,вызывающее полное и неадекватное восприятие окружающей действительности,и параноидальный бред." -давайте цитат из Гумилёва!
тчк.

Последняя ссылка из википедии была, можно рассчитывать на объективность.
Хотя для меня это не принципиально, у великих бывают странности, а отвечать ему перед всеми и за то, что сделал
и большого и малого.

[Алексан]

А разве в Армении нет энтропии?

Игорь, дорогой, в Армении есть все, только денег нет.

[Св.]

Мне самому больше всего нравится следующее определение антисемитизма: антисемит это тот, кого не любят евреи. Это, конечно, только мое имхо. Впрочем, я сам с ним не согласен

Ну, наконец-то! Наконец я вижу БЕССПОРНОЕ определение антисемитизма.
А попробуй поспорь (опровергни)!

[Св.]

Простите - это определяюще важно: кто может навязать человеку -национальность?
Кто решит за чела: кто он (чел) -по национальности?
....................правильно только - нацюк.
У нацюка есть для этого - штангенциркуль ...

Здрасти-приехали, Виталич! Причем тут "нацюки" и "штангенциркули"? Да еще в контексте обсуждения Гумилева и его теории. Открываем с самого начала и читаем: " Когда какой-либо народ долго и спокойно живет на своей родине, то его представителям кажется, что их способ жизни, манеры, поведение, вкусы, воззрения и социальные взаимоотношения, т.е. все то, что ныне именуется "стереотипом поведения", единственно возможны и правильны. А если и бывают где-нибудь какие-либо уклонения, то это - от "необразованности", под которой понимается просто непохожесть на себя. Помню, когда я был ребенком и увлекался Майн Рядом, одна культурная дама сказала мне: "Негры - такие же мужики как наши, только черные". Ей не могло прийти в голову, что меланезийская колдунья с берегов Малаиты могла бы сказать с тем же основаньем: "Англичане - такие же охотники за головами, как мы, только белого цвета". Обывательские суждения иногда кажутся внутренне логичными, хотя и основываются на игнорировании действительности. Но они немедленно разбиваются при соприкосновении с оной. ("Этногенез и биосфера земли" Л.Н. Гумилев)

[Алексан]

Дать точное определение термину "антисемит" невозможно по нескольким причинам.
Во-первых, сам термин неверен. 97% семитов в мире составляют арабы, ассирийцы и т.д., а применяется он по отношению к евреям, которых от общего числа мировых семитов 3%. Следует говорить не об антисемитизме, а о юдофобии.
Второе:в подавляющем большинстве стран мира евреи-это вероисповедание (как, к примеру, католики или мусульмане), а не национальность или этнос. Исключением являются только две страны: Россия(СССР) и Израиль. В России это произошло по причине того, что в атеистическом СССР в паспорте писали национальность, а не вероисповедание(как это было в Российской империи). И вероисповедание "иудей" в советских паспортах стали регистрировать как "национальность-еврей". У моего покойного отца, например, еще сохранилась свид. о рождении 1923-го года, выданное на Украине, где не было национальности, а было вероисповедание: иудей. Потом уже по нему после Отечественной войны ему выдали паспорт, где было написано: национальность- еврей. В Израиле все еще сложнее, т.к. тут людей регистрируют по вероисповеданию, но при этом выдают удостоверение личности, где вероисповедание=национальности(на иврите "леом"). Так в израильских документах появилась до сих пор потрясающая меня запись:национальность-мусульманин(или христианин). Бардак полный.
Третье: мы не знаем, кто является евреем. Нет общего определения, приемлимого хотя бы для всех евреев(я уже не говорю про неевреев). Существует 12(двенадцать) определений еврейства, более или менее принятых в Израиле или в рассеянии, и у каждого свои приверженцы. Есть государственное определение Израиля, данное Верховным Судом(Кнессет оказался не в состоянии принять соответствующий закон-ни одно определение не набрало 61-го голоса, необходимого по Закону). Но определение Верховного Суда Израиля не признается евреями в рассеянии и религиозными евреями самого Израиля...Тупик.
И последнее. Мне самому больше всего нравится следующее определение антисемитизма: антисемит это тот, кого не любят евреи. Это, конечно, только мое имхо. Впрочем, я сам с ним не согласен

антисемит это тот, кого не любят евреи.
Похоже на истину. Вот и СДП меня не взлюбила и считает антисемитом, хотя я много раз говорил, что не антисемит я, а антисионист.

[Igor_GPM]

josh ,
а у Вас нет определения гнусного антисемитизма?
Я бы дал свое, но боюсь кого нибудь обидеться.

[Св.]

josh ,
а у Вас нет определения гнусного антисемитизма?

У меня бы и спрашивали.

Я бы дал свое, но боюсь кого нибудь обидеться.

На евреев обижаться? Это Вы по жизни обиженные ходите из русской сказки "битый не битого везет".
Объясняю про "гнусный антисемитизм". Это определение заслужил от одного модератора величайший русский писатель Ф. М. Достоевский. Гумилев, вишь, до гнусного пока не дотянул.

[Igor_GPM]

Игорь, дорогой, в Армении есть все, только денег нет.

Этот небольшой пустячок меняет дело. Кстати нелюбимые вами сионисты, за небольшой промежуток времени, в условиях беспрерывных
войн, условиях неблагоприятного климата, без каких либо природных ресурсов создали современное процветающее государство, с
инновационной промышленностью, не соврать на 23 месте в мире находиться.

[Алексан]

Этот небольшой пустячок меняет дело. Кстати нелюбимые вами сионисты, за небольшой промежуток времени, в условиях беспрерывных
войн, условиях неблагоприятного климата, без каких либо природных ресурсов создали современное процветающее государство, с
инновационной промышленностью, не соврать на 23 месте в мире находиться.

Слава КПСС, тьфу пардон, ФРС!

[Igor_GPM]

Это Вы по жизни обиженные ходите из русской сказки "битый не битого везет". .

Абсолютно неверное представление, если говорить о нашем времени. Нигде никаких проблем ни в работе, бизнесе,
в общении, ни ущемления в правах не испытываю. У меня нет ни малейшего повода ни на кого обижаться,
наоборот,..я совершенно искренне считаю русских очень толерантным, терпеливым народом.
В советские времена ситуация была несколько другой, но и тогда это рождало не сколько обиду,
сколько мобилизовало, давало мотивацию к тому, чтобы никто никогда не сказал: жидовская морда.

Объясняю про "гнусный антисемитизм". Это определение заслужил от одного модератора величайший русский писатель Ф. М. Достоевский. Гумилев, вишь, до гнусного пока не дотянул.

Вы таким образом пытаетесь оградить Достоевского, уберечь его от гнусных посягательств? Разве величайший писатель нуждается в покровительстве?

[Св.]

Вы таким образом пытаетесь оградить Достоевского, уберечь его от гнусных посягательств? Разве величайший писатель нуждается в покровительстве?

Да нет же ш! Его прямая речь была удалена с форума с пометкой: "гнусный антисемитизм". Только и всего.
Кстати, если уж Вы умудряетесь "отрыть" антисемитизм у Гумилева, то у Достоевского для Вас точно будет "гнусный". Ф.М. куда как более не лицеприятен.