Диалектический и Исторический материализм.

[babay]

Одной из главных социалистических идей является та, что
человек может быть духовно свободным только в обществе, через совместное бытие.

А это в точности является Евангельской истиной.

Ну, наверное нужно подтвердить это писанием...
Получается, что Адам был несчастным человеком? Что Адам... Бог создал человека от одиночества? Значит Он не совершенен???
А Вы Бога исповедаете или социализм?
Благословений.

[Злобин Дмитрий]

Господа диалектики ! Простите за вторжение в столь ученую беседу . Но у меня вкочил вопрос : а что такое бытие? Сформулируйте пожалуйста.

[Игорь Голаев]

А Вы Бога исповедаете или социализм?

Идеи социализма - это идеи добра и справедливости. А разве Бог может быть против добра и справедливости?

[Игорь Голаев]

Господа диалектики ! Простите за вторжение в столь ученую беседу . Но у меня вкочил вопрос : а что такое бытие? Сформулируйте пожалуйста.

Этот ответ нужно искать в трудах Платона и Аристотеля.

[Злобин Дмитрий]

Этот ответ нужно искать в трудах Платона и Аристотеля.

Возни много . Да и устарели эти авторы . Вы своими словами скажите . Как термин бытие следует понимать в контексте текущей темы?

[Голаева Ирина]

Ну, наверное нужно подтвердить это писанием...
Получается, что Адам был несчастным человеком? Что Адам... Бог создал человека от одиночества? .

Сам Бог в отношение Адама сказал следующее:
"НЕХОРОШО БЫТЬ ЧЕЛОВЕКУ ОДНОМУ"

Христос родил через Слово Свое - Церковь.

ТАк что принцип ОБЩЕГО бытия - жизненно важен для всего РАЗУМНОГО.

Это только либальная демократия замешенная на культе частной собственности проповедует - самодостаточность человека, что и ведет его к внутреннему и внешнему одиночеству.

Кстате такие страны сегодня сильно страдают этим так, что люди даже кончают жизнь самоубийством на почве сильной депрессии и внутреннего одиночества, но при этом при внешней обеспеченности...

[babay]

Сам Бог в отношение Адама сказал следующее:
"НЕХОРОШО БЫТЬ ЧЕЛОВЕКУ ОДНОМУ"

Да кому то и вдвоем мало.

Христос родил через Слово Свое - Церковь.

От кого?

ТАк что принцип ОБЩЕГО бытия - жизненно важен для всего РАЗУМНОГО.

Однако есть уровни у разума. Клопы, блохи, муравьи... живут колониями.

Это только либальная демократия замешенная на культе частной собственности проповедует - самодостаточность человека, что и ведет его к внутреннему и внешнему одиночеству.

Кстате такие страны сегодня сильно страдают этим так, что люди даже кончают жизнь самоубийством на почве сильной депрессии и внутреннего одиночества, но при этом при внешней обеспеченности...

Стадный рефлекс и внутренний мир - пропорциональны. Обратно. От колоний бактерий до сущности Бога.
Благословений.

[Голаева Ирина]

От кого?.

Я же написала - через Слово!

Клопы, блохи, муравьи... живут колониями.

Так даже в свое колонии они не одиноки.
Животные редко живут как волки-одиночки.
В коллективе (в стаде) - проще выжить....

[Игорь Голаев]

Возни много . Да и устарели эти авторы

Эти авторы не устарели.
А о бытие так говорится очень точно.

[Tessaract]

Игорь Голаев

Я признаю, что бытие первичнее сознания. А это и есть философский материализм.
Идеализм - это когда человек признает первичность сознания, а бытие вторичным.

Но как тогда быть с Богом, неужели вы и его считаете вторичным по отношению к бытию? Но в таком случае вы лишаете Бога всемогущества, ведь тогда получается что бытие первичней Бога и им правят законы бытия.

То что я признаю первичность бытия над сознанием, это мне совсем не мешает признавать Бога сущностью всего и началом всех начал. И это не противоречит тому, что бытие первичней сознания.

Напрямую противоречит, ведь Бог это линочость, т.е. существо, наделенное разумом и сознанием, а вы признаете его вторичность ставя тем бытие на первое место а Бога на второе. Тем самым отрицаете его вмесогущество.

Так вот человек и освобождается от власти греха через совместное бытие со всеми членами в церкви. Сознание и освобождает от власти греха, а оно возрастает в человеке благодаря совместному бытию.

В христианстве спасение через веру осуществляется, через вещь идеалистическую, зависящую от воли и желания Бога. Как не крути идеализм все равно оказывается на первом месте.

Одной из главных социалистических идей является та, что человек может быть духовно свободным только в обществе, через совместное бытие. А это в точности является Евангельской истиной.

Человек может быть свободным только в обществе в котором не накладывается никаких ограничений на поступки человека, а такое возможно лишь при одном строе - при полной анархии. Социализм ограничивает человека тем, что ликвидирует любую частную собственность, передавая все средства производства в управление общества, сглаживая и постепенно ликвидируя классовое неравенство. Все это в корне противоречит природе человека, в котором заложено стремление повелевать другими и владеть своими личными, материальными ценностями. Вот поэтому нормальный социализм так никому и не удалось еще построить. Ну а то, что идеологии социализма и коммунизма отлично вписываются в христианство - с этим я согласен, и более того, я всерьез полагаю что эти идеи были взяты Марксом-Энгельсом из Библии.

Злобин Дмитрий

Господа диалектики ! Простите за вторжение в столь ученую беседу . Но у меня вкочил вопрос : а что такое бытие? Сформулируйте пожалуйста.

Объективная, данная вам в ощущениях реальность, которая вас окружает.

[babay]

Я же написала - через Слово!

Ирина. Вы пишите слово с заглавной буквы, а произносите всуе.
Церковь не рожается и не рождается. Она создалась. Иисусом Христом.

Так даже в свое колонии они не одиноки.
Животные редко живут как волки-одиночки.
В коллективе (в стаде) - проще выжить....

Ну ладно... Овца так овца...
Благословений.

[Jarre]

Гуглим
Бытие

[Злобин Дмитрий]

Tessaract

Объективная, данная вам в ощущениях реальность, которая вас окружает.

Благодарствую . В таком случе любое сознание и есть бытие .Ибо позволяет получать ощения и имеет матерьяльный носитель . Так?

[Tessaract]

Tessaract
Благодарствую . В таком случе любое сознание и есть бытие .Ибо позволяет получать ощения и имеет матерьяльный носитель . Так?

Сознание идеалистическое понятие, ведь мы сами определяем критерии того, что такое сознание и чем оно не является. Оттого оно и вторично, ведь критерии то мы берем на основе того, как мы с окружающим нас бытием взаимодействуем. А во-вторых мозг как материальный носитель это часть субьекта а не того, что нас окружает, если угодно это внутреннее а не внешнее чем является бытие.

[Игорь Голаев]

Но как тогда быть с Богом, неужели вы и его считаете вторичным по отношению к бытию? Но в таком случае вы лишаете Бога всемогущества, ведь тогда получается что бытие первичней Бога и им правят законы бытия.

Бог сотворил мир на основании Своих вечных законов. Все в материальном мире существует и движется на основании физических законов.
Точно также и в духовном мире существуют законы, которые даже Сам Бог не может нарушить. Поэтому в Библии и сказано, что Бог Свое слово превознес выше всякого имени Своего. То есть даже Сам Бог не может нарушать Свое слово.
Слово принадлежит двум мирам: духовному и материальному и связывает эти два мира во едино.

2 Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.
(Пс.137:2)