Диалектический и Исторический материализм.

[Игорь Голаев]

Кто знает об этом учении?
В чем разница Диалектического и Исторического материализма?
Что такое есть учение Материализма?

Сразу скажу, что атеизм - это ложное мировоззрение.
Но и религия - это тоже ложное мировоззрение.

А в чем тогда истинное мировоззрение?

И не кажется вам, что мир зашел в тупик, и у него нет никакого мировоззрения?

[Игорь Голаев]

Еще подмечу, что атеизм никакого отношения не имеет к Диалектическому и Историческому материализму.

[Игорь Голаев]

Еще хочу привести свидетельство.
Учение материалистического и исторического материализма. Я приобрел случайно в "старой книге", но красота этого учения удивила меня, так как была в точности с Евангельским учением. И отражало красоту этого учения.

[Игорь Голаев]

Так в чем разница между Диалектическим и Историческим материализмом. И что такое материализм?
Есть на этом форуме хоть один человек, который может ответить на этот вопрос?
А этот вопрос не праздный.

[Вoвoчка]

Игорь объясни мне пожалуйста, почему "вы тело Христово" если у Иисуса есть собственное тело?

[Игорь Голаев]

В том то и дело, что христианская церковь сегодня не является телом Христа, так как не знает даже заповедей Нового Завета.

[Вoвoчка]

В том то и дело, что христианская церковь сегодня не является телом Христа, так как не знает даже заповедей Нового Завета.

ты так говоришь как будто она должна быть его телом, разве Иисус вне тела своего?

[Игорь Голаев]

ты так говоришь как будто она должна быть его телом, разве Иисус вне тела своего?

Тело Христа - это Его учение.
Церковь Христа только та, которая следует Его учению.

[Вoвoчка]

тело это плоть, кровь, кости, по вашему этого у Иисуса нет?

[Игорь Голаев]

Христос - это Логос (Слово).
Диалектический и исторический материализм основан на Логосе.

Логос - это учение, которое лежит в основе мироздания. Логосом сотворен весь мир.

[Tessaract]

Еще подмечу, что атеизм никакого отношения не имеет к Диалектическому и Историческому материализму.

Почему не имеет? Я-бы сказал по-другому: атеизм необязательно базируется на материализме, скажем есть атеистические учения типично идеалистического характера, например ранние буддизм и даосизм, в них нет никакой религиозной веры, как и нет понятия божества, то есть они атеистичны, но базируются на идеализме!

Диалектический материализм основан на философском принципе единства и борьбы противоположностей, через который осуществляется процесс познания мира, в историческом очевидно этого принципа нет, это материализм в его классической форме где бытие определяет сознание и материя считается первичной! Кстати заметьте одну интересную вещь - материализм хоть и постулирует первичность материи, но при этом он не отрицает существования некого иного, потустороннего мира, как почему-то считают большинство верующих!

[Игорь Голаев]

например ранние буддизм и даосизм, в них нет никакой религиозной веры, как и нет понятия божества, то есть они атеистичны, но базируются на идеализме!

Самому Будде открылось учение на основании его личного опыта.
А всякое знание основанное на личном опыте это уже не идеалистическое , а материалистическое мировоззрение.
Идеализм основан на идеях, но эти идеи не прошли проверку опытом.

Любая религия со временем превращается в идеализм, так как "духовные учителя", которые встают во главе религиозного движения, учат не на основании своего личного опыта, а на основании опыта основавшего эту религию. А чужой духовный опыт никогда не сможет стать твоим опытом.

В материалистическом мировоззрение в центре всякого знания стоит опыт. Если знание подтверждается опытом, то оно истинно. Если знание не подтверждается опытом, то оно ложно.

Иисус Христос в нагорной проповеди дал материалистический подход к истине. А он в том, что учить духовным истинам может только тот, кто сам вначале исполнил и воплотил их в своей жизни.

19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
(Матф.5:19)

Мне по этому и близко материалистическое мировоззрение, потому что оно в центре всякого знания ставит опыт.
Когда я пытался жить в христианском идеализме у меня ничего не получалось, так как эти знания не выдерживают испытания личным опытом, а потому они ложны. И сами "учителя" не исполняли того чему учили и не жили так.
И только когда я пошел по пути материалистического мировоззрения Евангельского учения, то во мне оно стало исполняться и я освободился от власти греха и смерти.

[Игорь Голаев]

Диалектический материализм основан на философском принципе единства и борьбы противоположностей, через который осуществляется процесс познания мира,

Через закон единства и борьбы двух противоположностях познается и учение Христа, а через учение и Бог.

Кстати заметьте одну интересную вещь - материализм хоть и постулирует первичность материи, но при этом он не отрицает существования некого иного, потустороннего мира, как почему-то считают большинство верующих!

Евангельское учение направлено на то, чтобы раскрыть в человеке Царство Божие, а через это и обретается вечная жизнь.

[Tessaract]

Самому Будде открылось учение на основании его личного опыта.
А всякое знание основанное на личном опыте это уже не идеалистическое , а материалистическое мировоззрение.
Идеализм основан на идеях, но эти идеи не прошли проверку опытом.

Да нет-же, личный опыт, это как раз идеализм в чистом виде, опыт материалистический не зависит от сознания, помните "бытие определяет сознание" а не наоборот, в этом основной тезис материализма! Первична реальность, а все личное ее следствие!

В материалистическом мировоззрение в центре всякого знания стоит опыт. Если знание подтверждается опытом, то оно истинно. Если знание не подтверждается опытом, то оно ложно.

Уточню: не просто опыт, а опыт проверяемый практикой и экспериментом! Поясню: допустим вы утверждаете что у вас есть опыт общения с Богом, откуда мне знать что он у вас действительно есть, чем вы его можете подтвердить? Слова и убеждения не в счет, сказать можно что угодно! Поэтому для меня ваши личные убеждения опытом не будут! Другое дело скажем закон Ньютона, любой может подбросить камень и убедиться что закономерность соблюдается, и это уже "опыт"!

Иисус Христос в нагорной проповеди дал материалистический подход к истине. А он в том, что учить духовным истинам может только тот, кто сам вначале исполнил и воплотил их в своей жизни.

Здесь вполне уместно задать "вопрос Пилата": что есть Истина?
В материализме истина это все то, что соответствует объективной реальности! Само существование Бога не является истиной поскольку это невозможно ни доказать ни опровергнуть, мы не знаем существует-ли Бог, в него можно или верить или нет!

[Игорь Голаев]

Да нет-же, личный опыт, это как раз идеализм в чистом виде, опыт материалистический не зависит от сознания, помните "бытие определяет сознание" а не наоборот, в этом основной тезис материализма! Первична реальность, а все личное ее следствие!

Опыт всегда связан с бытием и не отделим от бытия, а значит это никогда не может быть идеализмом. Идеализм, как раз и является знанием, но не прошедшим проверку опытом.

Знание полученное на основание опыта является материализмом.

Уточню: не просто опыт, а опыт проверяемый практикой и экспериментом! Поясню: допустим вы утверждаете что у вас есть опыт общения с Богом, откуда мне знать что он у вас действительно есть, чем вы его можете подтвердить?

Опыт ведет к росту сознания и освобождению от власти греха и смерти.

Здесь вполне уместно задать "вопрос Пилата": что есть Истина?
В материализме истина это все то, что соответствует объективной реальности! Само существование Бога не является истиной поскольку это невозможно ни доказать ни опровергнуть, мы не знаем существует-ли Бог, в него можно или верить или нет!

При чем тут материализм? Это называется атеизмом.
Истинный материализм, как раз и открывает существование Бога и доказывает его. Но совсем не это главное в материализме.

В материализме главное - это духовный рост человека (сознание), а оно достигается через бытие. А потому главная задача материализма в раскрытии истинного бытия.
А вопросами есть Бог или нет, этим занимается атеизм.