Социализм путь развития общества

[Allent]

[QUOTE=DAWARON;1972494]В любом шоколаде есть дерьмо, так же как в любом обществе подобные вам.[/FONT][/COLOR]




это у вас от совка осталось, принимать дерьмо за шоколад.
если в шоколаде находятся кишечные палочки то он утилизации и переходит в категорию "непригодные в пищу, подлежащие утилизации продукты"

вы этого знать не можете ибо всю жизнь ели шоколад с добавкой дерьма. привычные то есть

[FONT=Verdana]Но вот искать шоколад в дерьме сложнее.

совок не боится сложностей и всегда в 100 процентном дерьме находил 100 процентов шоколада

[Allent]

Обожравшиеся волки и надутые шары - истинных ценностей дать не смогут.

что для папуаса ценнсть то для цивилизованного человека мусор.
речь идет о пустой консервной банке.

какая из них истинная?

[DAWARON]

Allent:

это у вас от совка осталось, принимать дерьмо за шоколад.
если в шоколаде находятся кишечные палочки то он утилизации и переходит в категорию "непригодные в пищу, подлежащие утилизации продукты"

Напротив, это именно капиталист привыкший из всего извлекать выгоду, пусть даже из дерьма,
Никогда не выкинет вредную и некачественную продукцию, а завернет ее в красочную упаковку и продаст в туже Грузию или Украину.
Скандалы такого характера не сходят с экранов и полос СМИ. Так что не надо прикидываться дурачком, продажа населению вредного товара, болезнь характерная именно для буржуазного общества.
Или может вам напомнить о товарах генномодифицированных продуктов?
Не смотря на то, что люди от них как от чумы отмахиваются, их реализация только растет путем тщательного сокрытия их происхождения или если и дается дозированная информация, то в таком месте и таким мизерным шрифтом, что не каждый спец распознает подвох. Не говоря уже о детях или пожилых людях.

А вы теперь оттапыриваете губу, становитесь в шестую позицию и заявляете : - Воробьянинов никогда не протягивал руки».
Употреблять дерьмо и производить его же, свойственно капиталистам, которые уже изуродовали собственные народы, и теперь распускают щупальца в поисках новых рынков сбыта своих гнилых товаров (Ножки Буша, сникерсы например).
А вы лишь раболепный исполнитель в этой цепи. Поэтому ваша лживая защита этих трижды, никому не нужных товаров, вполне обоснованна.
Не так ли?

[Allent]

Поэтому ваша лживая защита этих трижды, никому не нужных товаров, вполне обоснованна.

выкинте свой сотовый, заодно компьютер, запретите инсулин, японские и немецкие станки, французское вино, швейцарский сыр, и так далее.
это будет лучшим вашим подтверждением ненужности и вредности "никому ненужных товаров" произведенных в капиталистическом обществе

Употреблять дерьмо и производить его же, свойственно капиталистам,

[nash2012]

А давайте разберем немного конкретнее.
Компьютеров, положим, 20 лет назад и на Западе негусто было. И мобильников не было. Теперь у нас появилось многое из того, чего 20 лет назад не было нигде - это кажется завоеванием капитализма.
Китайский пуховик, знамо, ярче и моднее советского ватника. полезнее ли?
А поглядите на картинку. да, десять лет "социализм" тормозил наш автопром. А остальные двадцать? Опять Сталин виноват? Или Каганович?

[Allent]

Китайский пуховик, знамо, ярче и моднее советского ватника. полезнее ли?

о да! ватник это круто! если сравнить характеристики показателей назначения то особо круто

А поглядите на картинку. да, десять лет "социализм" тормозил наш автопром. А остальные двадцать? Опять Сталин виноват? Или Каганович?

а как вас осенила мысль что в россии сейчас капитализм? с лестницы упали- головой стукнулись?

[Bujim]

а как вас осенила мысль что в россии сейчас капитализм? с лестницы упали- головой стукнулись?

Самый что ни на есть капитализм. Или вы думаете что капитализм - эт когда все в шоколаде?

[Bujim]

А давайте разберем немного конкретнее.
Компьютеров, положим, 20 лет назад и на Западе негусто было. И мобильников не было. Теперь у нас появилось многое из того, чего 20 лет назад не было нигде - это кажется завоеванием капитализма.

И чем дольше мы так будем думать - тем дольше у нас не будет своих компьютеров, телефонов и нормальных автомобилей.

[Allent]

Самый что ни на есть капитализм. Или вы думаете что капитализм - эт когда все в шоколаде?

капитализм без свободного рынка ?
с "производством" нефти и полезных выкапываемых??
помилуйте, а производство где??

[Bujim]

капитализм без свободного рынка ?

На самом деле Абсолютного Свободного Рынка не бывает. И вы это знаете. Есть только варианты от одного абсолюта - С.Р. до Плановой Экономики. В любой капиталистической стране найдутся отклонения от С.Р. - и субсидии отдельных отраслей, сертификация, лицензирование, антимонопольные законы, акцизы на ввозимую продукцию, запреты на вывоз технологий в "неправильные" страны и тп.

с "производством" нефти и полезных выкапываемых??
помилуйте, а производство где??

Каким, извиняюсь, образом капитализм гарантирует производство? Свободный рынок, товарисч Аллент - каждый буржуй зарабатывает как считает нужным. И нефть-газ-никель их вполне устраивает.

[Allent]

На самом деле Абсолютного Свободного Рынка не бывает..

а я и не писал о АБСОЛЮТНО свободном

Каким, извиняюсь, образом капитализм гарантирует производство? .

"как государство богатеет, и почему не нужно.."
ну... продолжайте не стесняйтесь

[Bujim]

а я и не писал о АБСОЛЮТНО свободном

Не лгите.

Свобо́дный ры́нок это рынок, свободный от любого постороннего вмешательства (включая правительственное регулирование) и мошенничества[1]. При этом функция государства на свободном рынке сводится к защите прав собственности.

Как видим, вы самим термином С.Р. заподразумевали Абсолют.

"как государство богатеет, и почему не нужно.."
ну... продолжайте не стесняйтесь

Нееее, эт вы продолжите свою мысль и расскажите почему чел с кошельком должен вкладывать деньгу в производство, а не в добычу нефти.

[nash2012]

о да! ватник это круто! если сравнить характеристики показателей назначения то особо круто


а как вас осенила мысль что в россии сейчас капитализм? с лестницы упали- головой стукнулись?

А где это вы видели в моем посте слово "капитализм"? Обо что головой бились?
Я уж сколько говорил, что капитализма у нас не было и нет. Или читаете по диагонали?

ЗЫ А что таое "характеристики показателей назначения" ватника и пуховика? Типа, ватник для тепла, а пуховик - просто повыпендриваться?
А ватники бывали и очень даже ничего себе. Просто набиты были не таким дерьмом.

[Ярило]

ясак был, ясак и остался
тем не менее официоз признает за ними "право"

Моя бывшая тёща - тувимка.

но и никто не мешает сменить работу.

Если по специальности, то выше 25 тыс - нет нигде.

чтобы утверждать "врешь" надо хоть немног знать правду.
учился я в ленинграде, общаг не было. пришлось поступать на санфак, ТОЛЬКО туда во 2м меде мог быть принят иногородний. до 4го курса была принципиальная возможность перевода на лечфак побегав "по инстанциям". но было отказано везде. вплоть на приеме замминистра МЗ СССР.
после окончания был только один путь в медицину- наркология-психиатрия.
так что утверждение "ты врешь" на основании ничтожного количества информации скоропалительно, если не сказать что просто глупое

А вот не верю. Был у нас один доцент. Родился в Твери, учился в Питере. И он рассказывал, как в общаге он лечился горячим пивом.
во-вторых. Да, действительно перевестись из одного меда в другой было затруднительно. Но можно. Сейчас, кстати. при переводе из одного ВУЗа в другой призывник лишается отсрочки.
тем не менее, много знакомых врачей, которые поступали на педфак, но переводились на лечфак. Без особых проблем.
Да и про образование - тоже весело. Специализация на 3-м курсе...

Документ или ссылку не предоставлю. Да и скорее всего все базировалось на самостоятельных действиях "актива", без особых бумажных распоряжений.

Самостоятельные действия актива - не закон. Но дело не в этом. Вот в сентябре у нас отчислили только что принятую аспирантку. Не сдала язык и философию. Но она ещё проводила коммерческие исследования в соседней терапии. Ей неоднократно говорили, что выбирай, где ты. Она выбрала.
Так и с партией. Человек волен выбирать.

А если и были такие, то думаю они до сих пор засекречены.

Я бы в это поверил. но любое действие властей СССР, которое намекало на притеснение - рассекречено и опубликовано. Мало. Стали выдумывать подделки.
Засекреченными остались катастрофы 80-х, часть (Малая) документов о ВМВ. Ну и приговоры.
Кстати, о приговорах. Эти приговоры печатались в прессе. А при Хрущёве засекретили. Оно и не удивительно - как тогда борьбу с культом проводить? Заместо них стали использовать формулировки, типа Павлов был осуждён и расстрелян ЗА НЕУДАЧИ. А есть ли в УК статья ЗА НЕУДАЧИ? Но интересно то, что его реабилитировали. Т.е. либо его действия были удачными, либо он, как командующий Западным фронтом не виноват в неудачах этого фронта. Вот такой маразм. С протоклоами ещё хлеще. Первый протокло допроса - Павлов всё отрицает. Третий протокол допроса - Павлов сознаётся ,но частично, при этом и следак и павлов ссылаются на второй допрос. А где второй допрос, где Павлов стал признаваться? А нетути. И весь парадокс, что НИГДЕ нет полных приговоров по 37-му и 50-м годам. А отчего бы их не показать?
Т.е. не опубликовано то, что может очернить СССР, но при этом официоз его очерняет. Вывод - засекреченные документы могут оправдать СССР.
Но вернёмся к партийным делам. Идеолог партии Яковлев рассекретил по партийной линии всё. Дык где директивы об исключении из партии верующих?

Могли и в тюрьму посадить, при этом суд провести в закрытом режиме, что позволяло беспрепятственно нарушать "самое справедливое" законодательство о культах.

был такой адвокат Меньшагин, которого таки посадили в 1937-м, но в 1940-м оправдали. Далее он засветился в сотрудничестве с немцами и оттарабанил 25 лет. И он описывает такое дело. Открытый суд. судят ветеринаров за заражение скота сибирской язвой. Свидетели-колхозники требуют расстрелять ветеринаров. Суд выносит расстрельный приговор, а Меньшагин обращается в Верховный суд. И Верховный суд полностью оправдал ветеринаров - бракованная вакцина. А что колхозники? Они видели, что после введения вакцины скот заболевает. И, ввиду своей малограмотности решили, что виноваты ветеринары. Также присяжные были из колхозников. Это я к тому, что при адекватном адвокате никакой закрытый суд не страшен.
Что касается пятидесятников. Алисиевич был осуждён за сотрудничество с врагом. Отбыв свой срок он вернулся в родные пенаты, где снова занялся проповедью. Возникает вопрос, сколько ему оставаться на свободе и не лучше ли его изолировать от общества?
Кстати, я приводил в какой теме историю баптизма в СССР. И указал, что судили далеко не всех баптистов, а только тех, которые переходили в стан опущенных (диссидентов).

сын мой, например.. молодой хирург работает и н жалуется

Да я не жалуюсь. Я просто привёл свои возможности, работая по специальности в капиталистическом рае. Но дело не в этом.
А что, ваш сын живёт на з/п? Федеральный оклад врачам 9144 рубля. Хирургам, кажися, + 20% за труд средней тяжести. далее надбавки за ОМС, премии, операции, дежурства. около 20 тыс. На такую з/п когда он купит квартиру за 3,5 млн?
А может быть он берёт дополнительные каторжные дежурства хирургов? Или подрабатывает на скорой (Тоже каторга)?
так вот, что бы не позорить вашего стойкого сына, выкладывать о доходах хирурга не буду.

[Bujim]

Федеральный оклад врачам 9144 рубля. Хирургам, кажися, + 20% за труд средней тяжести. далее надбавки за ОМС, премии, операции, дежурства. около 20 тыс. На такую з/п когда он купит квартиру за 3,5 млн?

Вот-вот! А они там с жиру бесятся.
Lenta.ru: Америка: Пилот врезавшегося в здание налоговой службы самолета мстил чиновникам