Социализм путь развития общества

[ne-mezid]

Лион Фейхтвангер

вычленяя из великого Фейхтвангера, принципом является общественная собственность на средства производства?

[ne-mezid]

А принцип тут один...
Светка определяет способности и уровень их опдаты, меру труда. Себя, как ответственного работника, конечно не обделяет. Ведь она трудится больше (как кажется ей) всех. По труду т.с. А способностей не занимать... По постам тут видно.
А тут умные, которые поняли что КТУ и КС (коэфицент способностей) от нее зависит, и взяточки понесли ... Лафа, а не социализм!

а давайте вместе спросим - Св., вы так ощущали "социализм"?

[Drunker]

как видите. то что названо "законом" от государства является не законом в полном определении а сводом правил.
правила отличаются от закона тем что из них возможны исключения.

С точки зрения "неадекватного" человека исключения должны быть прописаны в этом своде правил. Хотя бы потому, что они могут быть прописаны - я не вижу причин, мешающих прописать вполне логичные отступления от правил, тем самым узаконив их.

Отнесение к исключению может определить суд.

А судья не должен брать взятки, но возможны исключения. С таким подходом никакие законы не нужны - всё будет решаться исключениями и суммой взятки судье. Рынок в чистейшем виде. И если верить Библии, этому подходу уже не одна тысяча лет - "главы его судят за подарки", "начальник требует подарков, и судья судит за взятки".

если вам нужна справка для ребенка а правила запрещают ее получить следовательно вам нужно выбрать более значимое, или справка или нарушение правил. нарушение правил может быть оправдано обстоятельствами.

"оправдано" - значит вы не виноваты. смело идите за справкой, скажите Аллент разрешил. вас поймут

Опять Вы сводите всё к тому что мне лично что-то нужно. Хотя да, мне нужно, чтобы дети в школах были здоровы - от этого косвенно зависит здоровье и моего ребёнка. И вот такие формальные справки - это не решение проблемы, это не ответ на моё желание.

[Bujim]

"особый путь россии"?

полноте..
перестать оглядываться на запад и ориентироваться на их мерки. в этом беда россии что пытается жить европейскими нормами и культурой будучи азиатской страной с азиатским же менталитетом.

просто признать то что в россии со времен грозного то и будет всегда.
то что "не получилось" социализм будь, капитализм будь, это и есть результат. иного не могло получиться. оно как раз получилось!

Тоисссь, вы, как бы, Д'артаньян?

[Drunker]

ДранкерСправку от Мих Миха имеете на сей счет?

А я так вижу. Иногда взгляд со стороны более справедлив, чем мнение человека о самом себе. Иногда... Хотя конечно когда брёвна в своих глазах, сучки в чужих легче рассмотреть.

Юмор Мих Миха всегда комплексный. Так что, досталось и системе, и конкретному человеку, который совершенно не представляет себе реалий, а его речи выступают в виде фона, равно по красоте и бессмысленности шуму леса, прибоя, щебету птиц. Типажу Манилова и карасю-идеалисту, и от других авторов доставалось.

Персонаж Жванецкого более деятельный и последовательный, чем Манилов и карась-идеалист. Лично мне он напоминает людей из житийной литературы - людей, которые отказывались от своей личной выгоды ради каких-то идеалов. Людей, которые жили своей праведностью, не подстраиваясь под мирские представления о праведности, целесообразности. Им не важно было понимать, что происходит вокруг - их праведность была внутри них. Они не стремились изменить мир, а стремились жить в согласии со своими представлениями.

Жаль, что вы так решили.

Возможно у Вас другой жизненный опыт и Вы иначе воспринимаете мир.

[maestro]

Drunker

А я так вижу.

Я так не способен увидеть Творчество Мих Миха мне очень хорошо известно. И оно очень гуманистично. За что и люблю.

Тут, просто описывают часто, как хорошо было при СССР. А рассказ Мих Миха как раз и говорит, что строгость советских законов компенсировалсь отсуствием необходимости их соблюдать.

Поэтому, мне бы в голову не пришло такое толкование.

Персонаж Жванецкого более деятельный и последовательный, чем Манилов и карась-идеалист.

Особая его деятельность проявляется только в том, что он, подобно Манилову, не может окончательно отгородиться от жизни с помощью крепостных и куста крыжовника. И достаток не позволяет.

Лично мне он напоминает людей из житийной литературы - людей, которые отказывались от своей личной выгоды ради каких-то идеалов.

Жванецкий вообще- преемник Зощенко. И также родом из гоголевской Шинели. И по гуманистичности, и по самоиронии. Поэтому, ничего в такой похожести нет удивительного.

Людей, которые жили своей праведностью, не подстраиваясь под мирские представления о праведности, целесообразности.

Но интрига данного рассказа как раз в том, что окружающих уже удивляют не то, что надо идти договариваться за дефицит- а индивидуумы, которые этого не заметили. Т.е. удивляет не несоответсвие заявленной заботы о трудящихся ( "идет товаровед обувного отдела- как простой инженер" ) реальному положению дел- а что до сих пор еще находят те, кто всерьез верит в соотвествие.

Они не стремились изменить мир, а стремились жить в согласии со своими представлениями.

И в результате- стали до ужаса смешными для окружающих, хотя и стали очень трогательными персонажами, которым хочется помочь.

[Мачо]

Видел много всего. Но такого!...
Вот цитата, выдранная из контекста. О Швейцарии.
Начало цитаты:
Вы должны помнить о примере маленькой Швейцарии, в которой ношение оружия является обязанностью каждого гражданина. Во время Второй Мировой войны Гитлер не стал вводить войска в Швейцарию, потому что он подсчитал, что для оккупации этой маленькой страны, где каждый имеет оружие, ему будет недостаточно и 100 дивизий, не считая тяжёлых потерь. Не случайно международная финансовая мафия сделала из Швейцарии свой личный сейф.
В Израиле тоже все мужчины ходят с оружием, они разоружают только других.
Конец цитаты.
Источник сей жемчужины здесь: Untitled Document
Некий проф. Столешников.

Профессор философии, как пить дать =))))

вычленяя из великого Фейхтвангера, принципом является общественная собственность на средства производства?

Имхо, да.

[ne-mezid]

Имхо, да.

не стесняйтесь, это как раз как принцип и декларируется и принципом является. Единственным. Но есть вопрос (тоже общеизвестный). Как представляется распоряжение общественной собственностью? Если общественное, то как именно? Индивидуальный способ распоряжения "общественной" собственностью (собственность принадлежит распоряжающемуся ею, спорить не будем?) описывать не надо - мы все его отлично знаем, как и последствия

[nash2012]

Цитата участника Св.:
От каждого по способностям, каждому - по его труду.

наконец сейчас это время настало

Т.е Абрамович и Чубайс имеют по труду? Забавненько.

[Drunker]

собственность принадлежит распоряжающемуся ею, спорить не будем?

"В российском гражданском праве традиционным является представление о субъективном праве собственности как о совокупности, «триаде» трех правомочий: владения, пользования, распоряжения."
Право_владения
Право_пользования
Право_распоряжения
Право_собственности

Интересно рассматриваются ли в современной литературе такие экономические явления как "откат" или приватизация за несколько миллионов денег предприятий, реальная стоимость которых не один миллиард, с небольшой денежной компенсацией чубайсам и прочему руководству страны?

[Allent]

Т.е Абрамович и Чубайс имеют по труду? Забавненько.

вы хотели сказать что вам, копая канаву таких денжищь вовек не заработать?

[nash2012]

Да куда уж нам убогим!
А Вы, видимо, держите наготове ответ, что это интеллектом заработано? Это каким же интеллектищем обладать надо! Всякие Капицы-Гинзбурги просто отдыхают.
Раскаиваюсь: разумеется, Рома куда умнее любого нобелевского лауреата и вообще любого т.н ученого. За несколько лет стать миллиардером - это вам не Адам Смит зачуханный.

А рыжий - вообще прелесть. И в экономике понимает, и в энергетике, и даже в нанотехнологиях. Тупые академики еще репу чешут, а ему уже все известно. Ну гений, чисто гений!
В бытность свою директором РАО ЕЭС сколько он получал за месяц, не припомните? Какая должна быть мозговитость, чтобы столько получать?

[Allent]

Да куда уж нам убогим!
А Вы, видимо, держите наготове ответ, что это интеллектом заработано? Это каким же интеллектищем обладать надо! Всякие Капицы-Гинзбурги просто отдыхают.

они оперировали интеллектом в области знаний, оперировали бы в области денег и людей были бы не беднее

Да куда уж нам убогим!


А рыжий - вообще прелесть. И в экономике понимает, и в энергетике, и даже в нанотехнологиях. Тупые академики еще репу чешут, а ему уже все известно. Ну гений, чисто гений!

что правда-то правда.

В бытность свою директором РАО ЕЭС сколько он получал за месяц, не припомните? Какая должна быть мозговитость, чтобы столько получать?

"получают" срок от прокурора
он зарабатывал, а на это нет ограничений

[Срам]

он зарабатывал, а на это нет ограничений

Куда катимся...
Рыжий оказывается "заработал".
Я то, грешным делом, думал - "напилил".
Ээээ. Есть кроме нашей хоть одна страна в мире где гос-чиновник может так "подняться"?

[Allent]

Я то, грешным делом, думал - "напилил". ?

лица с уникальными навыками всегда имеют уникальный доход