Сказки про СССР

[Suvi]

Suvi
Перфектный рассказ.
ЗЫ кажется, мне повезло...

Достаточно невинный рассказик на сортирно-пионерлагерную тему

Другие тоже могут посмеяться, открыв в гугле рассказик Пионерская баечка

[Валентин.]

Воспоминания о жизни в СССР в 70-80-е.
Что вам запомнилось?
Хорошо народу жилось или плохо по сравнению с тем, как живётся теперь?

Судя по следующим сообщениям
349
352
348 , некоторые теперь рассказывают невероятные сказки про благополучие в СССР.
люди забыли гигантские очереди буквально за всем, повальную нехватку самых элементарных товаров, жуткую эксплуатацию народа.
Под лозунгом «Кто не работает, тот не ест» все вкалывали по 8 часов (+ партийные собрания) за 100-150 рублей в месяц.
Кривая политика цен в СССР обеспечивала по дешёвке и в изобилии только продукты типа хлеба и капусты народ не голодал в рамках «щи и каша пища наша».

Вы знаете Суви, за полтора десятка лет я "объездил" полсотни стран. И только по этому вопросу у меня материала на книгу.
Я обнаружил, что основная идея настальгии о благополучии в СССР - это стабильность и уверенность в завтрашнем дне.
Чего не скажешь ни о какой стране постСоветов.
И ради этих , теперь далеких, надежд, люди готовы забыть (забыли) все, что было в СССР не правильно.
Ругают только те, кто столкнулся с властью (по серьезному), или с детства имел другое мнение, которое окружало его в детстве.

[Suvi]

Стабильность, потому что уже хуже некуда

основная идея настальгии о благополучии в СССР - это стабильность и уверенность в завтрашнем дне.

Валентин, на самом деле, любой здравомыслящий человек понимает, что за все годы существования СССР никакой уверенности в завтрашнем дне не было, а было промывание мозгов с вколачиванием идеи о том, что в СССР есть уверенность в завтрешнем дне. А где такой уверенности нет, если человек жив-здоров?
.
Давайте вспомним историю. О каком периоде можно сказать про "уверенность в завтрашнем дне"
1) Во время гражданки?
2) Во время раскулачивания и коллективизации в 20-30-х?
3) Во время сталинских репрессий в тех же 30-х?
4) Во время кровопролитной ВОВ и после войны в 40-х? (около 1 млн. беспризорников, разруха...)
5) В 50-60х? Когда во многих регионах не было ни электричества, ни водопровода, мизерная зарплата или пенсия (см. мой пост на предыдущей стр.)
6) Призывы в Армию с жуткими случаями дедовщины, а потом служба и смерть парней в Афганистане - это признак уверенности в завтрашнем дне?
Что Вы считаете "стабильностью"? То, что хуже уже быть не может.

Самоубийства в России после Второй мировой войны.Динамика самоубийств в России ..В 1965 году - период хрущевской "оттепели" - уровень самоубийств в СССР не очень высок и соответствует среднеевропейским показателям. Затем начинается рост количества и уровня самоубийств, достигая максимума (29,7 в СССР, 38,7 в России, 24,2 в Петербурге) в 1984 году - пик "застоя", оказавшегося столь губительным для людей. В 1984 году Россия вышла на одно из первых мест в мире по уровню самоубийств (после Венгрии) среди стран, дающих сведения во Всемирную организацию здравоохранения (ВОЗ) о количестве умерших и причинах их смерти. Как видим, уровень самоубийств служит более надежным показателем социальной ситуации, чем воспоминания о дешевой колбасе и водке.

[Валентин.]

Suvi
Уверенность после 53 года.
А промывка мозгов и дедовщина так это в любой стране. Вы же это и сами знаете.
А самоубийств сейчас везде стало намного больше чем в СССР.

[kwalery]

Воспоминания о жизни в СССР в 70-80-е.
Что вам запомнилось?
Хорошо народу жилось или плохо по сравнению с тем, как живётся теперь?

Первое, что вспоминается по теме это анекдот про учительницу, описывающую прелести жизни в СССР, и рыдающую девочку: «Хачу в савецкий саю-у-у-з».

А, вообще-то, в то время, как и сейчас, жилось кому как повезло.
Мне, можно сказать, повезло учился в Москве. После первого курса мы четверо студентов решили поехать на практику в Казахстан. Все остались на учебную под Москвой, а мы напросились на производственную. Так вот, в небольшом городке посели нас в красный уголок какого-то общежития. И спали мы там при свете, а под каждой ножкой кровати посудина с водой. Это все от неимоверного количества клопов. Но они твари оказывается тоже не дураки. Ползет такая штука по потолку, доползает до кровати и десантируется. А в магазине кроме хлеба ничего не оказалось. Ну, просто ничего. Наш руководитель добился для нас талонов на питание в местной столовой, но там тоже ничего. Не то чтобы не вкусно, а просто ничего. Повара есть, а того, что надо есть, нет. Нашли мы в окрестностях ферму с коровами и договорились о трех литрах молока в день. Так и прожили месяц. Когда пришло время уезжать, а ехать трое суток поездом, наш руководитель через местного, как теперь говорят, мэра смог получить для нас рыбные консервы в дорогу из расчета одна банка на человека в сутки.
Через некоторое время зашли в Москве в блинную перекусить, а за соседним столиком местные аборигены жалуются друг другу, мол, понаехало тут всякого в Москву, чтобы купить 200 грамм колбасы нужно в очереди стоять.

Вот так и жили. Кому как повезло.

С уважением, Валера.

[vlek]

=maestro;
Страны не созидают.
Созидают. Просто вы этого не хотите замечать. ПОговорите с Цензором. Процесс рождения новой страны из развалов старой (да еще такой)- долгий мучительный процесс. Но иного нет. Надо это понимать.

Он и будет мучительным и долгим, если постоянно наступать на одни и те же "грабли", (когда забывают о роли серого вещества в организме). Вот к примеру, как нетрадиционно подошли японцы решая аналагичную задачу строительства своего общества, начиная практически с нуля.
Японские лингвисты поставили перед собой цель - через изучение японской речи глубже проникнуть в собственное национальное сознание; они стали исследовать поведение среднего японца, выраженное через его речь. Так возникло лингвистическое направление, основанное на теории языкового существования, гэнго сэйкацу. В результате через специальные компании на телевидении и в прессе нация начала все глубже включаться в процесс самоидентификации. Японцы стали лучше понимать себя и в конце концов выработали такую форму хозяйствования, которая в большей степени соответствовала их конкретным особенностям, а следовательно, была наиболее эффективна. Вместо того чтобы ради свободы слова поднимать на щит свои национальные недостатки, японцы стали культивировать свои национальные достоинства. И теория у них стала превращаться в практику, результаты (плоды) как говорится, видны невооруженным взглядом уже давно.
Теперь попробуйте представить реализацию "умного" проэкта в наших условиях, картина утопична по всем параметрам.
"Разруха начинается в головах" (пр.Преображенский), вот с нее и надо начинать, а окружающий мир сам займет (найдет) свое место.

[SergeyZ]

С квартирами в СССР было вообще ужасно. У людей иногда уходила ВСЯ жизнь на получение отдельной кв-ры, а порой и у детей ничего не получалось и повзрослевшие дети продолжали жить в коммуналках. Если семья имела жильё больше 5 кв.м на нос, то на очередь вообще не ставили. Если в хрущёвке, например, в 36 кв. м жили родители и двое детей, то выросшим детям получить квартиру и отделиться было невозможно. Они должны были пережениться и расплодиться до 7-8 человек в этой хрущёвке, чтобы гос-во поставило их на очередь на "бесплатную" квартиру, которая при получении не становилась вашей собственностью. Кооперативную квартиру тоже невозможно было купить, если на нос было больше 9 кв. метров. Ужааассс! Если же всё-таки удавалось пробиться в кооперативную очередь, то надо было заплатить 15-20 000 рублей, чтобы купить двух-трёхкомнатную малогабаритную кв-ру. Первый взнос 2-3 тыс. руб., т.е. двадцать средних зарплат в 100-120 руб. Единственый плюс - все могли выплачивать остаток за кв-ру в течение 25 лет. Средняя зарплата 150руб - 20 руб. налог= 130 руб. Стоимость кооператива была 100-150 зарплат. Сейчас в РФ для людей с маленькой зп в 5-6000 руб. кв-ра стоит столько же 600-800 тыс., т.е. 100-150 зарплат.

Осветив, надеюсь достаточно адекватно, такое явление, как советские сортиры, выполню своё обещание рассказать о советских квартирах.

Никто из мои предков квартир не "получал". То же самое о себе могут сказать больше половины жителей постсоветского пространства.

Умоей матери была однокомнатная кооперативная квартира (в панельной хрущевке), а отца "часть домовладения" (без удобств) в двух разных районах Ярославля. Один из них Брагино. Вспомните фильм "Афоня". Сцена поиска "третьего" у магазина была снята в 100 метрах от нашего дома, но в этом фильме ни одна панельная хрущёвка не засветилась. Видимо, чтобы не осквернять взгляд зрителя. Другой район - Градусово. Это почти центр Ярославля, одна остановка от центральной площади, где сейчас стоит "мужик с тортом" (см. 1000 рублёвую купюру). Так мы и жили "на два дома". Но почти у всех моих знакомых в двух этих районах жилищные условия были ещё хуже.

Самыми типичными для конца 70-х - 80-х были такие ситуации.

- Родители и один ребёнок в однокомнатной квартире. (Вариант моего самого лучшего друга в Брагино Лёвы)

- Родители и два ребёнка (в большинстве случаев разнополых) в двухкомнатной хрущёвке.

- Родители + 1-2 ребёнка (+бабушка) в "половине дома" без удобств. (отапливаемая печкой площадь 30-35 кв.м.)

- Родители и один ребёнок в коммуналке - 1 комната с удобствами.

- Родители и двое разнополых детей в коммуналке - две комнаты общ пл. ок 25 кв.м. с частичными удобствами (холодная вода, канализация, электричество, газ балонный, отопление печное, дом деревянный) (Вариант моего лучшего друга на Градусово Анрея). ... Другой мой приятель Илья жил с матерью в аналогичной коммуналке в одной комнате площадью около 14 кв.м. площадь кухни меньше 4 кв.м. Туалет размещался прямо в кухне. Илья всегда стеснялся ходить в этот туалет при соседях и часто был вынужден справлять нужду где то во дворе в кустах. Никто их на очередь не ставил. Уже при "капитализме" богатые родственники купили им двухкомнатную квартиру, но Илья и сейчас живёт в этой комнате, правда уже один.

Таким,образом многие государственные квартиры были С ЧАСТИЧНЫМИ УДОБСТВАМИ в двухэтажных деревянных домах или в деревянных одноэтажных "таунхаусах").

Случаи хороших (по тогдашним понятиям) жилищных условий были крайне редки. Например, я слышал, что кто - то живёт вчетвером в трёхкомнатной квартире (обычно после смерти проживавхих там же ранее бабушки/дедушки), но среди моих близких знакомых таких не было.

Качество многих квартир, особенно, в хрущёвках было довольно безобразным. не буду загружать вас перечилением дефектов, например, квартиры моей матери...

О принципе выделения квартир.

Помимо, того, что "давали" квартиры обычно через доооолгие годы очереди, имели место довольно мутные принципы "распределения".

Часто люди из-за квартиры были вынуждены работать не по специальности, на менее оплачиваемой и/или вредной работе. Многие ехали в отдалённые районы страны только из-за возможности получить квартиру. Но не всем это удавалось.

Человек стоящий на очереди был в высшей степени зависим от администрации. Очередь запросто могли передвинуть за излишнюю строптивость, за попадание в вытрезвитель (при этом страдала невиновная семья)... да за всё что угодно. Было бы желание подгадить человеку или продвинуть "своего", а повод всегда найдётся. Обжалование таких действий в суде не предусматривалось законодательством.

... Недавно я был в гостях у пастора одной из церквей ЕХБ в г. Дедовске, под Москвой. Он мне рассказал, что в 70-х годах КГБисты предлагали ему подписать договор о сотрудничестве и в качестве вознаграждения предлагали дать квартиру. По составу семьи он имел на это право. Но пастор не согласился и, соответсвенно, остался без квартиры.

... В середине 90-х я был в гостях у одной своей знакомой. Не буду говорить в каком городе. Это была хорошая трёхкомнатная квартира "у/п". Я спросил, об истории этой квартиры. Её "дали" (вроде как в начале 80-х). Оказалось, что их семья жила в большом частном (без удобств) доме, и они не имели права на улучшение жилищных условий. Но, мать этой моей знакомой была любовницей одного из "отцов города" (муж был в курсе) и только поэтому они получили эту квартиру. Без всяких очередей. Моя знакомая весьма сожалела, что дом в котором она выросла пришлось продать. Так как в то время нельзя было иметь два жилых помещения в городе.

... Вот написал это и вспомнил Билла Клинтона и Монику Левински. Во время того самого скандала жёлтая пресса осветила все аспекты их "романа". В частности, писали о подарках. Билл дарил Монике открытки и т.п. безделушки. Абсолютно ничего хоть сколько - нибудь ценного подарено не было.

Надеюсь, что это сопоставление вызовет законную гордость у ностальгирующих по "советскому образу жизни" за советского провинциального номенклатурщика. Настоящий мужик! По сравнению с ним этот скаредный "америкос" - просто дерьмо собачье.

[Урфин]

Значит РФ проявляет заботу о сиротах и инвалидах при получении ими высшего образования? Что ж тогда ругают либералов-демократов?

Либералов-демократов ругают за непомерное воровство без стыда и совести. Они разворовывали десятки миллиардов, а нищенскую пенсию старикам и инвалидам не платили по пол-года.

[Андрей М.]

Вы хотите сказать, что в отпуск родителей на 120 рублей в четвером ездили отдыхать на Чёрное море? Вы, Андрей, ну оооочень сильно свистите. Вы просто настоящий сказочник.

Suvi, вот в чём гадкость разговора с Вами , что Вы постоянно ищете пластилин, в том месте где его быть не может. Во первых Вы не учли отпускные, а во вторых я в Крыму родился и у меня в то время там дед жил.

Ничего личного, но некоторые "честные" работники "честно" воровали, но детям об этом не сообщали. Сергей хорошо про бакшиш написал. также некоторые "честные" работники, примостишись у распределительной кормушки, ездили на халяву на народные средства в бесплатные санатории.
Вкалывал весь народ, а пользовались беплатной кормушкой одни и те же партийные и блатные "товарищи".

Я знаю что Вы мне всё равно не поверите, но отец мой не крал.
А испражнения Сергея я не читаю. Мне вообще не интересен человек который не высказао не единой своей мысли(какой бы она не была).

[Андрей М.]

..... и поэтому переходный период затянеться. Пока не станет большинство. А испражняться- феее... как грубо. Можно просто вспомнить как оно было. Особо испражняться не надо. Объективных вещей хватит чтобы развеять тезис о том, что СССР- Империя Добра и всехного Счастья.

Маэстро, согласен что грубо. Я просто не приемлю, то когда хаят огульно, лишь бы хаять. Остаётся тогда загадкой, откуда у меня такие взгляды и у других? Ну если бы мне лучше жилось сейчас, я бы сказал что сейчас лучше. Я по сути поддержу любую власть, которая хоть что-то начнёт делать в реале для людей. А переходный период не затянется по моей вине, и не от моих взглядов.

[Suvi]

... Вот написал это и вспомнил Билла Клинтона и Монику Левински. Во время того самого скандала жёлтая пресса осветила все аспекты их "романа". В частности, писали о подарках. Билл дарил Монике открытки и т.п. безделушки. Абсолютно ничего хоть сколько - нибудь ценного подарено не было.
Надеюсь, что это сопоставление вызовет законную гордость у ностальгирующих по "советскому образу жизни" за советского провинциального номенклатурщика. Настоящий мужик! По сравнению с ним этот скаредный "америкос" - просто дерьмо собачье.

Точно.
Вспомнился старый анекдот, как женщина пристала к председателю исполкома: помоги мол с квартирой - "мы ведь вместе с тобой спали". Тот никак не мог вспомнить женщину, но на всякий случай с кв-рой ей помог. Спустя какое-то время он ей всё-таки позвонил, что де любопытство замучило - вспомнить не может, где они вместе спали. Она ответила, что спали они вместе... на 20 съезде партии.

[Мачо]

В нашей семье я ни разу не слышал, чтобы хаяли советскую власть. Несмотря на то, что родители моей бабушки и дедушки были раскулачены.

[Suvi]

Во первых Вы не учли отпускные, а во вторых я в Крыму родился и у меня в то время там дед жил.

Так Вы бы с этого и начинали, а не с "сенсации", что мол "дёшево было в СССР": откладывала мама по 10 руб. с зп и семья из 4-х отдыхала на море месяц. Теперь только вспомнились отпускные и бесплатное жильё у деда.

[Suvi]

В нашей семье я ни разу не слышал, чтобы хаяли советскую власть. Несмотря на то, что родители моей бабушки и дедушки были раскулачены.

Естественно, у всех в основном так. Никто ж не хотел оказаться "на лубянке" или на каком-то там километре.

[Suvi]

Либералов-демократов ругают за непомерное воровство без стыда и совести. Они разворовывали десятки миллиардов, а нищенскую пенсию старикам и инвалидам не платили по пол-года.

А Вы думаете в СССР воровства не было? "Либералы-демократы" - это те же самые советские "товарищи", которые не могут поменять менталитет разом. В СССР была оочень развита теневая экономика, взяточничество, воровство, беззаконие, мафия и прочее...Это никуда не делось. Теперь в РФ во многом лучше, а во многом ТАК ЖЕ, как и в СССР. Просто теневая экономика частично стала легальной.