Сказки про СССР

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Suvi
    Ветеран

    • 09 October 2005
    • 6182

    #1

    Сказки про СССР

    Воспоминания о жизни в СССР в 70-80-е.
    Что вам запомнилось?
    Хорошо народу жилось или плохо по сравнению с тем, как живётся теперь?


    Судя по следующим сообщениям
    349
    352

    348
    , некоторые теперь рассказывают невероятные сказки про благополучие в СССР.
    люди забыли гигантские очереди буквально за всем, повальную нехватку самых элементарных
    товаров, жуткую эксплуатацию народа.
    Под лозунгом «Кто не работает, тот не ест» все вкалывали по 8 часов (+ партийные собрания) за 100-150 рублей в месяц.
    Кривая политика цен в СССР обеспечивала по дешёвке и в изобилии только продукты типа хлеба и капусты народ не голодал в рамках «щи и каша пища наша».
    B. Young
  • georgey
    R.I.P.

    • 18 July 2005
    • 3874

    #2
    Да хорошо все было, несмотря на очереди. Но самое главное - люди были не такие поганые, как сейчас. Поэтому 70-е и 80-е, при Брежневе, в оплеванный давно недоумками, как они называли "застой", все жили нормально. Бездомных и беспризорников, тотальной наркомании, повального воровства чиновниками и множества иных негативных моментов не было. Если на одну чашу весов положить все что было хорошего, на другую свалить весь негатив тех лет, любой признает,
    что жизнь была у людей настоящей именно тогда, а сейчас война за свое существование.

    Комментарий

    • SergeyZ
      покупает эстонские товары

      • 21 March 2003
      • 1609

      #3
      Я самый непьющий из всех мужиков,
      Во мне есть моральная сила.
      И наша семья большинством голосов
      Снабдив меня списком на восемь листов,
      В столицу меня снарядила,

      Чтоб я привез снохе
      С ейным мужем по дохе,
      Чтобы брату с бабой - кофе растворимый,
      Двум невесткам по ковру,
      Зятю черную икру,
      Тестю - что-нибудь армянского разлива.

      Я ранен, контужен, я малость боюсь
      Забыть, что кому по порядку.
      Я список вещей заучил наизусть,
      А деньги зашил за подкладку.

      Ну, значит, брату - две дохи,
      Сестрин муж, - ему духи,
      Тесть сказал: - Давай бери, что попадется! -
      Двум невесткам по ковру,
      Зятю беличью икру,
      Куму водки литра два, - пускай зальется.

      Я тыкался в спины, блуждал по ногам,
      Шел грудью к плащам и рубахам,
      Чтоб список вещей не достался врагам,
      Его проглотил я без страха.

      Но помню: шубу просит брат,
      Куму с бабой - все подряд,
      Тестю - водки ереванского разлива,
      Двум невесткам взять махру,
      Зятю заячью нору,
      А сестре - плевать чего, но чтоб красиво..

      Да что ж мне, пустым возвращаться назад?
      Но вот я набрел на товары.
      - Какая валюта у вас? - говорят.
      - Не бойсь, - говорю, - не доллары!

      Так что, отвали мне ты махры,
      Зять подохнет без икры,
      Тестю, мол, даешь духи для опохмелки,
      Двум невесткам - все равно,
      Мужу сестрину - вино,
      Ну, а мне, - вот это желтое в тарелке.

      Не помню про фунты, про стерлинги слов,
      Сраженный ужасной догадкой.
      Зачем я тогда проливал свою кровь,
      Зачем ел тот список на восемь листов,
      Зачем мне рубли за подкладкой?

      Все же надо взять доху,
      Зятю кофе на меху,
      Куму - хрен, а тесть и пивом обойдется,
      Также взять коньяк в пуху,
      Растворимую сноху,
      Ну а брат и самогоном перебьется.

      Комментарий

      • SergeyZ
        покупает эстонские товары

        • 21 March 2003
        • 1609

        #4
        Если реют над городом красные флаги, - значит в городе нет туалетной бумаги

        (народная примета)

        Комментарий

        • Мария Я.
          Ветеран

          • 01 July 2005
          • 2738

          #5
          Бездомных и беспризорников, тотальной наркомании, повального воровства чиновниками и множества иных негативных моментов не было.
          Бездомных не было? А когда аббревиатура БОМЖ появилась, не знаете? Поинтересуйтесь. Заодно можете поинтересоваться тем, как в замечательном 80 году, перед Олимпиадой, этих которых не было централизованно вылавливали и вывозили из Москвы, чтобы не позорили перед иностранцами.
          Воровства чиновников не было? Еще как было. Плюс взятки на всех уровнях, начиная с сантехника из жека. Плюс блат, без которого не достанешь и самого необходимого.


          Если на одну чашу весов положить все что было хорошего, на другую свалить весь негатив тех лет, любой признает,
          что жизнь была у людей настоящей именно тогда, а сейчас война за свое существование.
          Кому как. Я застала и 70, и 80 - и ни в коем случае не хотела бы туда вернуться. Причин хватит листа на три.

          Комментарий

          • SergeyZ
            покупает эстонские товары

            • 21 March 2003
            • 1609

            #6
            Сообщение от georgey
            повального воровства чиновниками и множества иных негативных моментов не было.
            Советую почитать, возможно, самую лучшую книгу о советском государстве и обществе "Номенклатура" М.С.Восленского.

            Вот здесь:
            Оглавление книги М.С.Восленского 'Номенклатура'


            А пока приведу два отрывка. Как раз о взяточничестве.


            НОМЕНКЛАТУРНЫЙ БАКШИШ

            Казалось бы, номенклатурщик получает более чем достаточно. Но ему и этого мало. Помимо официально выплачиваемых классом номенклатуры дивидендов с полученной прибавочной стоимости, номенклатурщик норовит урвать себе еще дополнительные проценты с капитала своей власти. Эти проценты взимаются в форме взяток.
            Взяточничество не монополия какой-либо одной страны или социальной системы. Но есть у взяточничества определенная питательная среда: господство бюрократии. Чем больше бесконтрольная власть бюрократии, тем больше возможности у бюрократических хапуг требовать взятки. Недаром именно в средневековых восточных деспотиях с их разветвленным чиновничьим аппаратом и полным отсутствием свободной информации бакшиш постепенно пропитал все поры общества. Вместе со многими другими эта традиция восточных деспотий была перенесена на покоренную татарами Русь и прочно там укоренилась. Важно понять: приход к власти класса номенклатуры не ослабил, а наоборот усилил традицию бакшиша, ибо именно при реальном социализме господство и бесконтрольность политической бюрократии достигают своего апогея.
            Брать взятки номенклатурщикам, конечно, официально не разрешается, за взятки даже наказывают. Но наказывают редко и мягко, а взятки берут номенклатурщики часто и помногу. В классе номенклатуры существует негласная терпимость в отношении взяток. Она особенно очевидна в тех республиках Советского Союза, где исторически традиция бакшиша укоренилась наиболее прочно: в Закавказье и в Средней Азии.
            Вот некоторые данные по Азербайджану. Данные достоверны: они взяты из закрытых материалов ЦК КП Азербайджана. Их опубликовал выехавший в Израиль Илья Григорьевич Земцов, работавший в секторе информации при азербайджанском ЦК. Приведем ряд цифр, показывающих положение в Азербайджане, то есть не сенсационные вершины номенклатурного бакшиша, а его относительно рядовые размеры.
            Почем продавался в Азербайджане (по ценам 1969 года) пост районного прокурора? Он стоил 30 000 рублей. За эту относительно сходную цену член партии мог при наличии вакансии приобрести такой пост у секретарей райкома партии и стать блюстителем социалистической законности.
            Заметно дороже была должность другого блюстителя начальника районного отделения милиции. Здесь цена была 50 000 рублей.
            За такую же цену можно было стать председателем колхоза: пост, правда, теоретически выборный, но колхозники, как и все советские граждане, голосуют за кого приказано, так что эта должность в номенклатуре райкома партии.
            Подобная же номенклатурная должность директора совхоза котировалась выше в 80 000 рублей: она выгоднее и открывает большие возможности продвижения в номенклатуре.
            "Постойте! скажет читатель Что значит вообще цена на номенклатурные должности? Что - они в Азербайджане продавались с публичного торга?"
            Нет, не с публичного, но продавались. За указанную сумму секретари райкома партии оформляли на покупателя номенклатурное дело и утверждали на приобретаемую должность решением бюро райкома. Полученные секретарями деньги становились приятным дополнением к их зарплате и номенклатурным пайкам.
            Но зато, чтобы стать секретарями райкома, им тоже надо было в свое время раскошелиться и гораздо щедрее, чем райпрокурору. Должность первого секретаря райкома КП Азербайджана стоила в 1969 году 200 000 рублей, должность второго секретаря -- 100 000. Эти деньги уплачивались секретарям ЦК, так как должности в номенклатуре ЦК КП Азербайджана.
            Посты секретарей райкома выгодные: власть большая, и, как видим, есть возможность получать хороший бакшиш; поэтому они так высоко ценятся. В той же номенклатуре ЦК КП Азербайджана были должности и подешевле: директор театра по цене от 10 000 до 30 000, директор научно-исследовательского института 40 000, звание действительного члена Академии наук Азербайджанской ССР - 50 000 рублей.
            А вот место ректора вуза оказалось намного дороже, нежели звание азербайджанского "бессмертного": до 200 000 рублей, в зависимости от вуза[12]. Это определяется тем, что в зависимости от вуза же ректор взимал плату за нелегальное зачисление в студенты: в Институте иностранных языков - 10 000 рублей, в Бакинском университете 20 000 - 25 000, в мединституте - 30 000, в Институте народного хозяйства до 35 000 рублей[13]. Как видите, место ректора действительно стоит 200 000 рублей.
            Реалистически обоснованный прейскурант был установлен не только для должностей районных руководителей, а также деятелей азербайджанской науки и культуры, но и для самих членов правительства Азербайджанской ССР. Пост министра социального обеспечения оценивался в 120 000 рублей, то есть дешево: дополнительно нажиться за счет и без того мизерных пенсий и пособий для населения вряд ли представляется возможным. Почти столь же малообещающий пост министра коммунального хозяйства Азербайджана отпускался покупателю за 150 000 рублей. А вот место министра торговли, формально равное любому другому министерскому посту, стоило 250 000 четверть миллиона рублей[14]. В условиях хронической нехватки товаров это место обещает огромные прибыли.
            "А не фантазии ли все это? спросит недоверчивый читатель. Откуда все эти цифры?"
            Они взяты из закрытого доклада тогдашнего первого секретаря ЦК КП Азербайджана Г. Алиева на пленуме ЦК КП Азербайджана 20 марта 1970 года.
            Как и всегда в номенклатурных интригах, разоблачения эти были связаны со смещением прежнего первого секретаря Ахундова. Бывший при Ахундове председателем КГБ Азербайджана Г.Алиев постарался разоблачить коррупцию режима своего предшественника и под предлогом оздоровления руководства посадил на ответственные посты своих людей. За три года (1969 - 1972) в республике было назначено 1983 сотрудника КГБ на руководящие номенклатурные должности[15].
            Вместо ставленников Ахундова Азербайджаном стали править ставленники Алиева. Изменилось что-нибудь от этого? Конечно, нет. Уже в 1973 году выяснилось, что алиевские гебисты на новых номенклатурных постах точно так же занялись взяточничеством, как и их предшественники[16]. Затем Алиев пошел на повышение в Москву, его сменил Багиров. Приезжие из Баку рассказывали, что стало еще хуже, и тепло вспоминали времена Ахундова.
            Да чего иного можно было ожидать? В Советском Союзе давно известно, что в органах госбезопасности номенклатурщики столь же падки на бакшиш, как и в других местах. Помню, как еще в начале 30-х годов одна из знакомых нашей семьи, жившая в Абхазии, после безуспешных хлопот об освобождении своей арестованной сестры подарила массивную золотую цепочку для часов жене начальника абхазского ГПУ М. Гарцкия и на следующий день сестра была выпущена. Один из моих знакомых рассказывал, как его школьный приятель сотрудник КГБ договорился о включении его в список делегации, выезжавшей в США, и тотчас взял у него 300 рублей, разъяснив: "Тебе открывается зеленый свет. Ты ведь платишь дома за свет? Вот надо платить и за зеленый".
            Нет, никакая часть класса номенклатуры не отказывается от возможности еще больше увеличить свои доходы за счет бакшиша не легального, но молчаливо допускаемого в этом классе.
            Снисходительность к бакшишу объясняется, конечно, в первую очередь солидарностью номенклатурщиков в их стремлении получить побольше материальных благ. Но есть и другая причина.
            Может средний советский человек стать министром торговли Азербайджана? Среднестатистическому советскому рабочему и служащему с его окладом 257 рублей в месяц понадобилось бы, не тратя из этого оклада ни копейки и целиком откладывая его на покупку желаемой должности, проработать 81 год. Если же подойти реалистически, то надо взять не пресловутого среднестатистического, а обычного советского трудящегося с зарплатой 150 рублей в месяц. Из них он уплатит 21 рубль налога и профсоюзных взносов и истратит на жизнь необходимый минимум 78 рублей, открыто признанный границей бедности. На покупку желаемой должности этот честолюбец сможет откладывать остающийся ему 51 рубль в месяц. Для получения требуемой суммы ему понадобится всего лишь 408 с половиной лет. Не создается у вас, читатель, впечатления, что эта цифра несколько противоречит официальному тезису, будто установленная в СССР общенародная власть гарантирует каждому труженику реальную возможность занять любой пост в государстве?
            Но ведь кто-то в Азербайджане покупал эти посты. Откуда берутся люди, которые, не прожив Мафусаилов век, а находясь во цвете лет, уже набрали столько денег, сколько обычный человек может скопить лишь за 4 века? Они берутся из класса номенклатуры или в крайнем случае из приближенных к ней групп; больше им взяться просто неоткуда.
            А у номенклатуры деньги есть. Так, например, сообщает Земцов, первый секретарь Октябрьского райкома партии города Баку Мамедов, не остававшийся без денег и в Баку, положил в Москве на сберегательную книжку на имя жены 195 000 рублей тогдашний заработок рядового трудящегося за 108 лет[17].
            Конечно, есть в советском обществе отдельные группы и вне этой среды, имеющие большие суммы, это удачливые грабители, крупные спекулянты и прочие лица, находящиеся в конфликте с Уголовным кодексом. Но они не претендуют на номенклатурные должности, их средства поступают номенклатуре в качестве бакшиша в других случаях. Так, Председатель Президиума Верховного Совета Азербайджанской ССР Искендеров установил негласную таксу: за помилование приговоренного к длительному заключению уголовника 100 000 рублей[18]. Несомненно, что именно возможность получать крупные суммы взяток с уголовников составила основу цен должностей райпрокурора и начальника райотдела милиции, официальный оклад которых скромен: у первого 150 - 180 рублей, у второго 200-250 рублей[19]. Ставки взяток различны, но всегда значительно превосходят месячную зарплату берущего номенклатурщика: в 3-4 раза взятка судье, в 10 раз взятка секретарям райкома[20]. Уголовники не покупают номенклатурных должностей, зато на их деньги номенклатурщики покупают себе новые, более высокие должности.
            Таким образом, купить номенклатурную должность там, где они продаются, может только человек из номенклатурной же среды. Это важная функция номенклатурного бакшиша: она вливается в русло стараний сделать пребывание в классе номенклатуры наследственным.

            Комментарий

            • SergeyZ
              покупает эстонские товары

              • 21 March 2003
              • 1609

              #7
              "И ПРОЧИЕ АНТИПОДЫ"

              Азербайджан не исключение и даже не сильнее всего пораженная взяточничеством республика СССР. Через три года после смещения Ахундова была раскрыта грузинская панама. Она затрагивала уже самый высший круг номенклатуры Политбюро ЦК КПСС.
              Кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС, первый секретарь ЦК КП Грузии Василий Мжаванадзе и второй (то есть русский) секретарь ЦК КП Грузии Альберт Чуркин, а также жены обоих сатрапов две Тамары ("царицы Тамары", как их почтительно именовали в Грузии) задавали тон всему взяточничеству и мздоимству в республике. Все было, как в Азербайджане, только в большем масштабе. Тоже продавались министерские посты по прейскуранту: 100 000 рублей министр социального обеспечения, 150--300 тысяч рублей министр торговли или министр легкой промышленности. Но число покупателей было здесь так велико, что устраивался своего рода аукцион. Поскольку все это происходило в условиях не рыночного хозяйства, а "реального социализма", пост получал не обязательно тот, кто больше давал; учитывались и другие факторы, особенно принадлежность кандидата к той или иной группе в грузинской номенклатуре. В роли аукционеров выступали секретари ЦК, Председатель Совета Министров республики словом, члены Бюро ЦК КП Грузии, в чьей номенклатуре и находятся грузинские министры.
              Высшие чины грузинского партаппарата поделили республику на сферы своего влияния, то есть восстановили феодальный порядок вассалитета. "Царицы Тамары" тоже участвовали в подборе руководящих кадров республики и за крупные взятки проталкивали своих кандидатов. Взятки дамы брали не в рублях, а в твердой валюте или же драгоценными камнями, картинами известных художников, антикварными предметами[21].
              Может быть, все это выдумки и сплетни? Ведь на Западе упорно держится привитое советской пропагандой мнение, что режим в СССР, может быть, чрезмерно строг, но зато уж сколько-нибудь значительной коррупции не допустит. После выхода первого издания этой книги один из западногерманских читателей все писал мне негодующие письма: он никак не мог поверить, что ректор азербайджанского вуза брал взятки за зачисление в студенты.
              Между тем подобные факты в СССР не новость да и не сенсация. Так, в 1985 году выяснилось, что уже не в азиатских республиках, а на Украине ректор Одесского медицинского института с помощью ЦК партии за взятки зачислял студентов в свой вуз, получив за это хотя и не по грузинско-азербайджанскому масштабу, но тоже немало: 9 тысяч рублей, то есть шестилетнюю зарплату рядового трудящегося.
              Вот для таких сомневающихся читателей я позволю себе привести выдержки из длинной на целую газетную полосу официальной статьи, опубликованной органом ЦК КП Грузии и Совета Министров Грузинской ССР "Заря Востока" после смены верхушки номенклатуры Грузии и состоявшегося в связи с этим пленума ЦК КП Грузии. При всей стандартности формулировок она дает почувствовать атмосферу хозяйничания номенклатуры в Грузии. Статья названа "Партийное руководство на уровень современных задач". Вот выдержки из нее.
              "Протекционизм, местничество, землячество, карьеризм процветают на почве родственных связей и коррупции... жены и члены семьи начинают подменять на должности своих высокопоставленных мужей, в узком родственном, семейном, приятельскому кругу начинают решаться государственные проблемы". Это о "царицах Тамарах". А вот снова о них: "Говоря о негативных влияниях в жизни партийной организации и осудив семейственность, неблаговидную роль родственников и протеже некоторых ответственных лиц, подорвавших их авторитет, участники пленума говорили, что родство с руководящими работниками никому никакой привилегии не дает. Единственная привилегия этих людей заключается в том, что они должны чувствовать большую ответственность за свои слова, за свои действия, за свой образ жизни, поведение в обществе".
              "Мы осуждаем практику, когда некоторые руководители делят республику на сферы влияния... имеют своих так называемых "любимчиков", привилегированных индивидов".
              Привилегированными бывают не только индивиды, но целые районы например, Горийский район, родина Сталина.
              "К чему приводит существование привилегированных районов, ясно видно на примере Горийского района. Туда приезжали за 1 год свыше 560 контролеров и ревизоров". Однако, "зная, что это особо привилегированный район, все возвращались из Гори с хорошими вестями, пели дифирамбы руководителям". А кто эти руководители?
              "На руководящие должности назначались работники не по их деловым и моральным качествам, а по протекции, знакомству, родственным связям, по принципу личной преданности". "...На руководящие посты иногда назначались недостойные люди по рекомендации случайных лиц. Все чаще раздавались в кадровых аппаратах слова "хозяин так сказал", "хозяйка так желает!". В ряде случаев комбинаторы, взяточники, вымогатели сумели нечестным путем занять даже руководящие должности. Именно в тот период стало возможным "заказать" для небезызвестного комбинатора Бабунашвили министерское кресло" (это о продаже министерских постов). "Подобных примеров немало". "...Коррупция, подкуп, взяточничество, делячество проникли в кадровую политику". "Нередко на руководящую должность попадали и люди, нечистые на руку". "Среди многих руководящих работников культивировалось весьма вредное мнение о нежелательности вынесения "сора из избы". Замалчивались факты взяточничества, хищений... морально-бытовых преступлений и др.".
              "Трудящиеся республики радуются, надеясь на торжество справедливости, на то, что найдется управа на распоясавшиеся элементы, которые ищут легкую наживу за счет трудящихся. Однако есть отдельные злостные шептуны и прочие антиподы, проявляющие свое истинное лицо именно в такие, переломные моменты. Эти лица никак не заинтересованы в переменах, они рассчитывают, что все может пойти по-прежнему"[22].
              Оправдались именно эти расчеты, а не надежды рядовых граждан. Как всегда при "реальном социализме", победили "прочие антиподы" трудового населения номенклатура.
              Не надо думать, что таковы только закавказские республики. Их перегнала в этом отношении Советская Средняя Азия. Возьмем для примера самую развитую из среднеазиатских республик Узбекскую.
              Весной 1967 года я был в Ташкенте в качестве представителя Советского комитета защиты мира, сопровождая группу видных западногерманских гостей комитета. Нас приняла уже упоминавшаяся в главе 3 член ЦК КПСС Ядгар Насриддинова Председатель Президиума Верховного Совета Узбекской ССР.Насриддинова нестарая узбечка в лиловом платье медленно, низким голосом рассказывала нам о счастливом социалистическом Узбекистане, и выглядела она как мудрая мать республики. Когда немецкие гости распрощались и вышли, Насриддинова переменилась. Она деловито спросила нас, удалась ли ей речь, с видимым удовольствием выслушала комплименты, энергично жестикулируя, сказала, что следует показать немцам в Ташкенте, а чего не следует, и потом с наслаждением произнесла: "Теперь пойду на заседание Президиума расстреливать и миловать". Тогда я еще думал, что радость ее всего лишь выражение чувств сатрапки, дорвавшейся до власти над жизнью и смертью людей. Я еще не знал, что за помилование Насриддинова брала взятку 100000 рублей[23], так что наслаждение испытывала от получаемого бакшиша.
              Что случилось с Насриддиновой? Отдали под суд? Нет, она поднялась еще выше по номенклатурной лестнице: стала Председателем Совета Национальностей, второй палаты Верховного Совета СССР. В следующий раз я встретил ее во время парада 7 ноября на гостевой трибуне Красной площади около Мавзолея. Позже она стала замминистра промышленности строительных материалов СССР.
              Номенклатура не наказывает своих членов за взяточничество и прочие преступления как таковые. Если кто-нибудь из номенклатурщиков получает наказание, все понимают, что просто он проиграл в какой-то интриге и против него используется обвинение в преступлении. Впрочем, даже уголовное наказание номенклатурщика, если до этого доходит, обычно бывает весьма легким и если его приговаривают к лишению свободы, то отправляют в созданную специально для такой цели привилегированную "колонию для ответственных работников". Даже отбывая наказание за преступление, номенклатурщик не должен смешиваться с обычными советскими гражданами.
              Ласково спасая от наказания взяточников из своей среды, номенклатура злобно наказывает тех, кто осмеливается их разоблачать. Так, по указанию Московского горкома КПСС органами КГБ было сооружено дело о "злоупотреблении служебным положением" на начальника московского ОБХСС (отдела по борьбе с хищениями социалистической собственности) Гришина, добившегося отдачи под суд крупного взяточника Галушко первого секретаря Куйбышевского РК КПСС города Москвы и члена бюро горкома партии. Гришин был арестован и осужден. К.М.Симис, бывший долгие годы адвокатом в Советском Союзе, описывает случай из своей адвокатской практики, когда тракторист член партии, выступивший с разоблачением лихоимства директора деревоперерабатывающего завода, был по указанию первого секретаря райкома КПСС не только выгнан из партии и с работы, но отдан под суд "за клевету". Во время суда набравшиеся смелости рабочие завода подтвердили слова тракториста но он все-таки был осужден, и никакие заявления в ЦК КПСС и Прокуратуру СССР ему не помогли[24].
              В Советском Союзе никто этому не удивляется: удивились бы, если бы было иначе. Ведь даже на самой верхушке класса номенклатуры, где привилегии фактически безграничны, не обходится без взяточничества и казнокрадства. Бывшая долгое время членом Президиума и секретарем ЦК КПСС Екатерина Фурцева, спущенная затем на пост министра культуры СССР, выстроила в начале семидесятых годов под Москвой на деньги министерства роскошную дачу. Рассказывали, что член ЦК КПСС, директор Института мировой экономики и международных отношений (ИМЭМО) АН СССР академик Н.Н.Иноземцев последовал ее примеру. А чего стесняться? Ведь даже в хрущевское время член Президиума и секретарь ЦК КПСС Фрол Козлов, считавшийся вторым лицом в руководстве после Хрущева, как выяснилось, брал взятки за назначение на руководящие посты, прекращение судебных дел и прочие услуги. Брал он деньгами и драгоценными камнями через посредство своего приближенного Н. Смирнова, председателя исполкома Ленинградского горсовета.
              Но это в "застойные" времена. А как обстоит дело во времена перестройки и гласности? "Узбекское дело" ответило на этот вопрос.
              Пока следователи Гдлян и Иванов разоблачали взяточничество узбекских номенклатурщиков, в Москве взирали на это спокойно: ведь происходило разоблачение назначенцев Рашидова, деятеля брежневской поры. Но вот, возомнив, что им все можно, ретивые следователи переступили границу дозволенного: появились в их материалах имена членов горбачевского Политбюро и секретарей ЦК КПСС.
              И сразу все изменилось. Прокуратура СССР занялась не взяточниками, а следователями. Их обвинили в недозволенных методах ведения дела; сознававшиеся взяточники, как по команде, отказались от своих признаний, и суды стали их оправдывать.
              Но ведь у этих людей действительно были изъяты миллионы рублей! Такие суммы они не смогли бы и за 10 жизней накопить из своей зарплаты, даже не тратя из нее ни копейки. Однако вопрос об источнике миллионов никого не интересовал, велено было клеймить Гдляна и Иванова, посягнувших на честь высших лиц в номенклатуре. Нельзя на нее посягать!
              Номенклатуре все дозволено, и номенклатурщику все дозволено, пока он действует в интересах своего класса.

              Комментарий

              • Защитник
                Участник

                • 30 August 2006
                • 53

                #8
                Вы тут пытаетесь сказать что бесплатно образование которое меня до сих пор кормит, медецина и получение квартиры на которую теперь больше чем пол жизни у молодёжи уйдёт это всё типа ничего не значит.
                SergeyZ вы тут всё вершину айсберга показываете и не можете понять что после того как Брежнев серьёзно приболел и началась игра цена в которой страна. Ради такого выиграша и гнобили народ. Специально создовали прецедент. Да я никогда не поверю что совхозы кормили 60 лет и тут вдруг устали кормить страну.

                Советую почитать Ю.И. Мухина "УБИЙСТВО СТАЛИНА И БЕРИИ" - в ней собственноп подробно описывается с чем пришлось столкнуться Сталину и партии в те годы и далее.
                Так же У Кара-Мурзы по данному поводу много написано. И есть очень хорошая книжка под названием "Антисоветский проект."

                Введение.
                Разрушение советского жизнеустройства и ликвидация советского государства сбросили Россию в самый глубокий и затяжной кризис из известных в истории Нового времени. Несмотря на необычную, не ожидаемую специалистами устойчивость главных систем жизнеобеспечения, созданных в советский период, страна движется к хозяйственной, социальной и политической катастрофе. Ресурсы производственной системы конечны, и без капиталовложений она рано или поздно начнет давать сбои, которые приведут к валу отказов и аварий. Из-за физического и морального износа техники и снижения квалификации кадров упадет ниже допустимого уровня оборонный потенциал. С утратившей жизненную силу страной по-иному станут разговаривать нынешние хозяева мира, охваченные страхом перед нехваткой природных ресурсов для «золотого миллиарда».
                Мы подошли к той точке, когда у соблазненных людей падает пелена с глаз, рушатся иллюзии, и каждый хотя бы самому себе вынужден честно сказать, что занесло нас в трясину, из которой никакая чудесная сила не вытащит. Только трезвый анализ, реалистичная оценка положения и выработка программы, которая сможет сплотить большинство для огромных совместных усилий, дадут нам шанс выбраться на твердое место и начать восстановление нашего дома. В другом доме нас не ждут и ни в какой «мировой цивилизации» не приютят.
                Очень важной главой нашего самоанализа должно стать описание того проекта, согласно которому мы предприняли этот Великий поход в нынешнюю трясину. Это нужно вовсе не для того, чтобы указать на кого-то пальцем и крикнуть: «Это он, он нас звал и даже гнал! Вот он, враг народа!»
                Конечно, таких криков не миновать, и уже есть риск, что и камнями кое-кого могут закидать. Но можно сказать с уверенностью, что чем дольше мы будем затягивать этот неприятный разговор, тем труднее будет избежать этой опасности. Уже сейчас многим из «тех, кто звал» было бы разумно самим пойти на этот разговор и помочь, ради общего блага, разобраться в том, как зародилось, вырастало и превратилось в политическую силу то, что можно назвать антисоветским проектом проектом разрушения советского строя. Невозможно строить планы выхода из кризиса, если мы не знаем философии, стратегии и тактики того политического движения, которое, получив власть, к этому кризису привело.
                Пока что большинство активных участников разработки антисоветского проекта, похоже, до участия в таком разговоре не созрело. Нередко они даже пытаются убедить, будто такого проекта вообще не существовало все, мол, катилось само собой, и в конце концов бросило нас на скалы, как корабль без руля и без ветрил. Это наивные попытки память у нас повреждена перестройкой, но все же не до такой степени. Да и тексты остались, по которым можно довольно точно реконструировать историю.
                Возник сто лет назад в нашей культуре большой советский проект, все больше мы знаем о его философских и даже религиозных истоках, природных и социальных условиях его зарождения и реализации, источниках силы и слабости, причинах его поражения. Но уже в этой истории видно, что с самого начала, как тень, сложилось культурное, а затем и политическое течение, которое отрицало самые основания советской утопии, а потом и советской практики. Хватило ведь у этого течения ресурсов собраться для Гражданской войны войны «Февраля с Октябрем». Потом ушли эти силы в тень, нашли удобные ниши в самом советском обществе, поднялись вверх, а потом и к власти пришли. Надо же их понять, никуда они не делись и думают, и действуют в рамках той же самой доктрины.
                В этой книжке даны первые наметки темы, лишь контуры той «тени», которая виделась при изучении истории самого советского проекта. Ясно, что такое описание ущербно, и очень желательно было бы получить отклики изнутри антисоветского мироощущения но уже с опытом нынешней катастрофы. Если такого отклика не последует что ж, продолжим раскопки сами. Значит, к несчастью, разрыв необратим, господа хотят пройти своей дорогой до конца.
                Перестроить можно рожу, ну а душу - никогда! (с) Тальков

                Комментарий

                • DIMA123
                  участник

                  • 31 March 2006
                  • 6106

                  #9
                  Сообщение от Suvi
                  Воспоминания о жизни в СССР в 70-80-е.
                  Что вам запомнилось?
                  Грандиозными обещаниями ,шикарными похоронами и праздничными демонстрациями

                  Все счастливы ! .......... УРА,ТОВАРИЩИ !!!!!!!!!
                  Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

                  Комментарий

                  • Защитник
                    Участник

                    • 30 August 2006
                    • 53

                    #10
                    Сегодня видел новую экранизацию "Тихий Дон"
                    Опошлили фильм - рушат и этот символ.
                    Перестроить можно рожу, ну а душу - никогда! (с) Тальков

                    Комментарий

                    • Защитник
                      Участник

                      • 30 August 2006
                      • 53

                      #11
                      А я помню ощущение светлого будущего - а главное уверенность в то что будет. Многое бы отдал что бы эта уверенность посетила меня снова.
                      Перестроить можно рожу, ну а душу - никогда! (с) Тальков

                      Комментарий

                      • Suvi
                        Ветеран

                        • 09 October 2005
                        • 6182

                        #12
                        Сообщение от Защитник
                        Вы тут пытаетесь сказать что бесплатно образование .. ничего не значит.
                        Так ведь и сейчас в РФ бесплатное среднее образование. Высшее образование платное и частично бесплатное. В СССР в ВУЗАх кто только ни учился бесплатно. Я помню, как полные бездари-двоечники поступали и получали диплом, которым потом никогда не пользовались. Почему государство должно давать высшее образование всем подряд бесплатно за счёт всех налогоплательщиков? Государство должно вкладывать средства в одарённых и учить их на бюджетной основе - на стипендии, а не в бездарей. Бездари должны платить.

                        Из Закона Российской Федерации Об образовании
                        (новая редакция, принят 5 января 1996 г.)

                        Статья 5, п. 3
                        Государство гарантирует гражданам общедоступность и бесплатность начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования и начального профессионального образования.
                        Статья 5, п.7
                        Государство оказывает содействие в получении образования гражданам, проявившим выдающиеся способности, в том числе посредством предоставления им специальных государственных стипендий, включая стипендии для обучения за рубежом. Критерии и порядок предоставления таких стипендий устанавливаются Правительством Российской Федерации.
                        B. Young

                        Комментарий

                        • Мачо
                          Holy Shift!

                          • 19 July 2005
                          • 13581

                          #13
                          Сообщение от Suvi
                          Почему государство должно давать высшее образование всем подряд бесплатно за счёт всех налогоплательщиков? Государство должно вкладывать средства в одарённых и учить их на бюджетной основе - на стипендии, а не в бездарей. Бездари должны платить.
                          Я вот вступительные в институт сдал на две четверки (люди с двумя тройками попадали на бесплатное), но меня все равно пихнули на платное обучение. Происходило это так (член приемной комисси):
                          - Тааак.... вот у меня тут лимит бесплатных... этот сирота... этот инвалид... этот... ну ладно, об этом не будем... получается, вы в платную!
                          http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                          Комментарий

                          • Suvi
                            Ветеран

                            • 09 October 2005
                            • 6182

                            #14
                            Сообщение от Защитник
                            получение квартиры на которую теперь больше чем пол жизни у молодёжи уйдёт это всё типа ничего не значит.
                            С квартирами в СССР было вообще ужасно. У людей иногда уходила ВСЯ жизнь на получение отдельной кв-ры, а порой и у детей ничего не получалось и повзрослевшие дети продолжали жить в коммуналках. Если семья имела жильё больше 5 кв.м на нос, то на очередь вообще не ставили. Если в хрущёвке, например, в 36 кв. м жили родители и двое детей, то выросшим детям получить квартиру и отделиться было невозможно. Они должны были пережениться и расплодиться до 7-8 человек в этой хрущёвке, чтобы гос-во поставило их на очередь на "бесплатную" квартиру, которая при получении не становилась вашей собственностью. Кооперативную квартиру тоже невозможно было купить, если на нос было больше 9 кв. метров. Ужааассс! Если же всё-таки удавалось пробиться в кооперативную очередь, то надо было заплатить 15-20 000 рублей, чтобы купить двух-трёхкомнатную малогабаритную кв-ру. Первый взнос 2-3 тыс. руб., т.е. двадцать средних зарплат в 100-120 руб. Единственый плюс - все могли выплачивать остаток за кв-ру в течение 25 лет. Средняя зарплата 150руб - 20 руб. налог= 130 руб. Стоимость кооператива была 100-150 зарплат. Сейчас в РФ для людей с маленькой зп в 5-6000 руб. кв-ра стоит столько же 600-800 тыс., т.е. 100-150 зарплат.
                            B. Young

                            Комментарий

                            • Suvi
                              Ветеран

                              • 09 October 2005
                              • 6182

                              #15
                              Сообщение от Мачо
                              Я вот вступительные в институт сдал на две четверки (люди с двумя тройками попадали на бесплатное), но меня все равно пихнули на платное обучение. Происходило это так (член приемной комисси): - Тааак.... вот у меня тут лимит бесплатных... этот сирота... этот инвалид... этот... ну ладно, об этом не будем... получается, вы в платную!
                              Значит РФ проявляет заботу о сиротах и инвалидах при получении ими высшего образования? Что ж тогда ругают либералов-демократов?
                              Если б на пятёрки сдали, то учились бесплатно. Если не секрет, сколько в год Вам - хорошисту - приходится платить? Возможно, у вас только символически "платное" образование?
                              B. Young

                              Комментарий

                              Обработка...