Канонизация николая 2

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Злобин Дмитрий
    Ветеран

    • 09 March 2004
    • 9910

    #46
    Сообщение от Кришна
    Что интересно, православная церковь одна из первых отреклась от царя, и благославила Временное правительство!
    Ссылочку ! Уж будьте так любезны
    Спасайся кто может !

    Комментарий

    • Кришна
      Отключен

      • 10 June 2010
      • 223

      #47
      Сообщение от Злобин Дмитрий
      Ссылочку ! Уж будьте так любезны
      Анафема Патриарха Тихона революционерам и расплата церковников за предательство Русского Царя » Москва - Третий Рим
      В интернете много материалов по этой теме! Поищите!
      Причем радо свержению царя было не только высшее духовенство, но и рядовое. есть много телеграмм от собраний священников, в адрес Временного правительства, выражающих радость от свержения "цезарепапизма". Церковь ведь не была самостоятельной со времен Петра I, а подчинялась царю!

      Комментарий

      • Злобин Дмитрий
        Ветеран

        • 09 March 2004
        • 9910

        #48
        Кришна
        Что интересно, православная церковь одна из первых отреклась от царя, и благославила Временное правительство!
        а затем вот это
        Причем радо свержению царя было не только высшее духовенство, но и рядовое.
        Ну хорошо , пусть некоторые представители духовенства и радовались , так это ж не означает , что Церьковь отреклась от царя))) Выша же ссылка вас и опровергает. И при том , странно как то отождествлять Синод и Православную Церьковь. В данном случае Синод , это гос орган , надзирающий . Ну типа санэпиднадзора ))))
        Спасайся кто может !

        Комментарий

        • nonconformist
          Отключен

          • 01 March 2010
          • 33654

          #49
          Сообщение от Кришна
          Что интересно, православная церковь одна из первых отреклась от царя, и благославила Временное правительство!
          Напоминаю вам, уважаемый, что Император лично отрекся от престола и никто его оттуда не свергал. А Церковь по евангельскому учению обязана молиться за законную власть, что она и делала. Делала она это и во времена большевизма. Ибо даже самая худая власть все же лучше прекрасной анархии.

          Комментарий

          • Кришна
            Отключен

            • 10 June 2010
            • 223

            #50
            Сообщение от Злобин Дмитрий
            Кришна а затем вот это Ну хорошо , пусть некоторые представители духовенства и радовались , так это ж не означает , что Церьковь отреклась от царя))) Выша же ссылка вас и опровергает. И при том , странно как то отождествлять Синод и Православную Церьковь. В данном случае Синод , это гос орган , надзирающий . Ну типа санэпиднадзора ))))
            Я привел намеренно ссылку на православный сайт! Даже православные признают предательство царя церковью!
            Радовались не некоторые, а почти все священники, есть многочисленные приветственные телеграммы Временному правительству от собраний священников, причем и полковых, и казачьих, с выражением радости от свержения, как назвали его священники "цезарепапизма"! могу привести ссылки, это есть в интернете! Главой церкви со времен Петра I был царь, светское лицо! А синод состоял из высших церковных иерархов и главы, назначаемого царем! Это и не нравилось очень церковникам, им хотелось самостоятельности!

            Комментарий

            • Злобин Дмитрий
              Ветеран

              • 09 March 2004
              • 9910

              #51
              Сообщение от Кришна
              Я привел намеренно ссылку на православный сайт! Даже православные признают предательство царя церковью!
              Повторяю: священники и иерархи это еще не Церьковь
              Радовались не некоторые, а почти все священники
              Кто их считал?Где статистика?
              К примеру прадед мой вовсе не радовался с выражением радости от свержения, как назвали его священники "цезарепапизма"
              Надеюсь Вы сами в состоянии понять( Вы ж не дама) , что Царь , это человек такой , а "цезарепапизим" это нечто другое
              Спасайся кто может !

              Комментарий

              • Кришна
                Отключен

                • 10 June 2010
                • 223

                #52
                Сообщение от Злобин Дмитрий
                Повторяю: священники и иерархи это еще не Церьковь Кто их считал?Где статистика? Надеюсь Вы сами в состоянии понять( Вы ж не дама) , что Царь , это человек такой , а "цезарепапизим" это нечто другое
                Я же написал есть приветственные телеграммы от собраний священников, а там решения принимались большинством, ваш дед может и не радовался, но он был в меньшинстве!
                Цезарепапизм это выражение церковных иерархов! Они были недовольны. что светская власть лезет в их дела!

                Комментарий

                • Злобин Дмитрий
                  Ветеран

                  • 09 March 2004
                  • 9910

                  #53
                  Сообщение от Кришна
                  Я же написал есть приветственные телеграммы от собраний священников, а там решения принимались большинством, ваш дед может и не радовался, но он был в меньшинстве!
                  Цезарепапизм это выражение церковных иерархов! Они были недовольны. что светская власть лезет в их дела!
                  Я
                  же написал есть приветственные телеграммы от собраний священников, а там решения принимались большинством
                  Болшинство - меньшинство , какая разница? нет такого документа , где Церьковь от Царя отрекается. Именно ссылку на ТАКОЙ документ я у Вас спрашивал.
                  Цезарепапизм это выражение церковных иерархов Они были недовольны. что светская власть лезет в их дела
                  и это вполне понятно , однако свержение законного монарха здесь вовсе не причем. Этому как раз то и не радовались. Хорошо что Вы хоть раницу между "ЧЕЛОВЕКОМ" и "ВЫРАЖЕНИЕМ ИЕРАРХОВ" поняли)))
                  Спасайся кто может !

                  Комментарий

                  • test
                    Ветеран

                    • 15 December 2003
                    • 4658

                    #54
                    Сообщение от Кришна
                    Я привел намеренно ссылку на православный сайт! Даже православные признают предательство царя церковью!
                    Извините. Вы просто не правильно используете слова. Церковь не может предать царя. Это не в ее компетенции.
                    Действительно многие священники радовались февральскому перевороту. Это факт. Ну так священники - это тоже интеллигенция. Все они радовались несколько месяцев. Ну так это личное дело каждого. Чтобы лучше понять ту ситуацию (чтобы судить о ней) надо обязательно прочитать хотя бы сборник "Вехи" (1905г.). + Достоевского + сб. "Из глубины"(1918г.).
                    ===
                    PS. Мое личное мнение: знание событий и действительности рус.истории 1830-1917гг.) - очень очень важно. В них ключ и к разгадке нашего времени.
                    Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                    Комментарий

                    • Кришна
                      Отключен

                      • 10 June 2010
                      • 223

                      #55

                      Последний раз редактировалось Кришна; 20 June 2010, 11:00 PM.

                      Комментарий

                      • Кришна
                        Отключен

                        • 10 June 2010
                        • 223

                        #56
                        Михаил Бабкин: Русская Церковь в 1917 году

                        Комментарий

                        • Кришна
                          Отключен

                          • 10 June 2010
                          • 223

                          #57
                          Сообщение от test
                          Извините. Вы просто не правильно используете слова. Церковь не может предать царя. Это не в ее компетенции.
                          Действительно многие священники радовались февральскому перевороту. Это факт. Ну так священники - это тоже интеллигенция. Все они радовались несколько месяцев. Ну так это личное дело каждого. Чтобы лучше понять ту ситуацию (чтобы судить о ней) надо обязательно прочитать хотя бы сборник "Вехи" (1905г.). + Достоевского + сб. "Из глубины"(1918г.).
                          ===
                          PS. Мое личное мнение: знание событий и действительности рус.истории 1830-1917гг.) - очень очень важно. В них ключ и к разгадке нашего времени.
                          Я не говорил, что церковь предала царя, она от него отказалась, а то что она предала царя написано на православном сайте!
                          Читайте исторические документы!

                          Комментарий

                          • nonconformist
                            Отключен

                            • 01 March 2010
                            • 33654

                            #58
                            Сообщение от Кришна
                            Я не говорил, что церковь предала царя, она от него отказалась, а то что она предала царя написано на православном сайте!
                            Читайте исторические документы!
                            Михаил Бабкин: Русская Церковь в 1917 году
                            А что значит отказалась? По-моему это Император отказался от престола и в какой-то мере бросил свое Отечество (и Церковь в том числе) в критическую минуту.

                            Комментарий

                            • Кришна
                              Отключен

                              • 10 June 2010
                              • 223

                              #59
                              Сообщение от nonconformist
                              А что значит отказалась? По-моему это Император отказался от престола и в какой-то мере бросил свое Отечество (и Церковь в том числе) в критическую минуту.
                              К 1917 году Николая II презирали почти все в России и офицеры и духовенство и окружение, и народ, как его называли в светских кругах "бедный Коля", его вынудили отречься и почти все были этому рады!
                              Читайте исторические документы!
                              Последний раз редактировалось Кришна; 21 June 2010, 02:20 AM.

                              Комментарий

                              • poiuipl
                                Ветеран

                                • 29 May 2010
                                • 1591

                                #60
                                Предатель - Святой ?

                                Здраствуйте. Канонизация -(греч. узаконивание) - причисление к лику святых. Основаниями для канонизации являются: мученическая смерть за исповедание христианства; исцеления и чудотворения, совершенные прославляемым при жизни и посмертно; достойная и святая жизнь; заслуги в распространении христианства; народное признание святости прославляемого; нетленность мощей. Канонизация местных святых совершается епархиальным архиереем, а общецерковных святых - собором.
                                Ни одно из этих требований канонизации святых в Русской Православной Церкви выполнено не было.
                                Известно, что ни в Византии, ни на Западе помазание миром при коронации не отождествлялось с Таинством Миропомазания. В России такое отождествление произошло. Константинопольский патриарх, помазуя императора, возглашал «Свят, Свят, Свят!», что отсылает нас к ветхозаветной символике посвящения на служение (см. Исайя 6 гл.). Русский же патриарх (митрополит), помазуя царя, произносил «Печать и дар Святаго Духа» (в позднейшей редакции «Печать дара Духа Святаго»), то есть слова из чина Миропомазания. При этом в Константинополе помазы¬валась лишь голова коронуемого монарха, а в Москве и другие части тела, как это делается при Миропомазании. Согласно святому Симеону Солунскому ( 1429), в Византии помазание производилось от имени Христа: на голове василевса с помощью мира изображался крест, ибо «Сам Христос помазует василевса, ограждая его Своим крестом от поражений, давая ему власть и делая его главой», главой лишь государства т.е. в Русском Православие это аналогично прямому договору. Отказавшись от царства Николай нарушил договор в одностороннем порядке и в таком случае предал Иисуса.
                                Ну и наконец общеизвестный абсурд, расстрелян был гражданин Николай Романов, отказавшегося от титула "царь" а "святым страстотерпцем "(принявшим мученическую кончину) сделали "царя" Николая II.
                                С уважением.

                                Комментарий

                                Обработка...