Сомнительное предсказание Бранхама

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • салават
    Участник

    • 15 November 2007
    • 5

    #211
    Конечно же Библии, а не вашему лжепророку!

    Уважаемые "книжники"Вы все прикрываетесь Библией,а сами только и можете,что цитировать,а откровения-то действительно не имеете.Малахия 4глава 5.6стих-это как раз сказано о посланнике 7-го периода Церкви которому дано поручение вызволить Невесту,которую и восхитит Господь!"Народ Мой выйди из среды их..."Вы даже не знаете кому адресованы эти Слова Господа,о чем же можно говорить вообще.Если хотите знать Истину -просите Бога дать вам Откровения,на котором Бог строит Свою Церковь! Не боитесь похулить Духа Святого?Удачи и Божьих благословений.

    Комментарий

    • Анатолий.М
      Завсегдатай

      • 08 July 2005
      • 683

      #212
      Еще один ответ, вы мне отвечаете, что он исцелял, и как бы это главная его доказательство, что он от Бога...
      Меня терзают смутные сомнения относительно вашего зрения, ну где я ТАК говорил?
      По этому чудеса - не доказательство Божьего присутствия!
      Так я не настаиваю на этом, приведите цитату, где бы я такое утверждал?

      Может вы скажете, но разве он делал беззаконие?
      Да приведите свидетельство о худых плодах Бранхама. Если нет, вы признаете дерево хорошим?

      Комментарий

      • prorok
        Участник

        • 29 November 2006
        • 61

        #213
        Склероз?

        Сообщение от Анатолий.М
        Меня терзают смутные сомнения относительно вашего зрения, ну где я ТАК говорил?

        Так я не настаиваю на этом, приведите цитату, где бы я такое утверждал?

        Да приведите свидетельство о худых плодах Бранхама. Если нет, вы признаете дерево хорошим?
        Буду отвечать по вопросам:
        на первых два вопроса, вы не помните, когда вы это утверждали!
        А это как вы назовете?

        " Так, например чета Осборнов нашла вдохновение на своё служение чудес именно на служении у Бранхама.
        "Его служения в Портленде, штат Орегон, оказали большое влияние на Т.Л. и Дейзи Осборнов. Они только что вернулись из Индии, где работали миссионерами. Но они утеряли видение и цель и были почти готовы отказаться от служения.
        Рассказывают, что Осборн присутствовал на служении, когда Бранхем представил девочку с косоглазием и повернул её лицом к публике. Осборн увидел, что, когда Бранхам возложил на неё руки, глаза её стали постепенно выравниваться. В этот момент Осборн услышал такие слова: "Ты можешь делать это! Ты можешь делать это!" После посещения служения Бренхема, у Осборнов как бы появилось новое дыхание, они снова воспламенились и получили направление. Они в конце концов нашли ответ, которого так долго искали. Результатом стало международное миссионерское служение Осборнов во многих странах мира". [1. 338 - 339]

        Возьмем две крайние точки зрения:
        1- Бранхам совершал дела от дьявола, проповедуя и исцеляя от нечистого духа. Тогда Осборны так же напрямую получили повеление от нечистого делать тоже и евангилизировать по всему миру. И все спасенные благодаря их служению это плод дьявольского повеления.
        2- -Бранхам от Бога и Осборны так же получили повеление от Бога, и спасаемые это плод Божьий.
        Какой плод признаете вы Prorok?"

        Это вы писали, или кто то за вас?

        Далее, только в предыдушем письме, я вам ответил на вопрос худых дел Бренхема!
        Он извращал Писание Божье, вам это не достаточно?

        Еще раз прощу, не задавайте глупых вопросов, не хочу на них отвечать!
        читайте лучше Писание

        Комментарий

        • Павел_38
          Отключен

          • 06 August 2007
          • 2616

          #214
          Сообщение от prorok
          Еще раз прощу, не задавайте глупых вопросов, не хочу на них отвечать!
          читайте лучше Писание
          Слушай, "пророк", ты силен неправду в других видеть. Скажи нам тогда, а где правда? За кем сегодня идти, кого слушать, в какую церковь ходить?

          Комментарий

          • Павел_38
            Отключен

            • 06 August 2007
            • 2616

            #215
            Сообщение от prorok
            Далее, только в предыдушем письме, я вам ответил на вопрос худых дел Бренхема!
            Он извращал Писание Божье, вам это не достаточно?
            Христос тоже исцелял в субботу, что по мнению фарисеев, являлось грубейшим извращением закона. Камнями готовы были побить...

            Комментарий

            • prorok
              Участник

              • 29 November 2006
              • 61

              #216
              Берегитесь!

              Еще вам материала почитать об этом человеке, если вы истинно ищите правду! полный текст здесь:

              сайт: (ib)Центр Апологетических Исследований ·

              Был ли среди нас пророк? Критический взгляд на одно из откровений Уильяма Брэнема
              Дмитрий Розет


              Семь видений
              По словам Брэнема, одним воскресным утром в июне 1933 г. к нему обратился сам Господь Иисус. Это откровение представляло собой серию из семи важных продолжительных видений. К сожалению, Брэнем почти не приводит конкретных деталей полученных видений и излагает лишь свое представление о том, как они исполнились. Такой подход, увы, напрочь лишает нас возможности самим судить, насколько данное откровение соответствует реальным историческим событиям, и нам остается только полагаться на объективность и здравый смысл Брэнема. Как бы то ни было, в этом кратком изложении содержание полученных видений представляется следующим:
              "Первое видение было о том, как Муссолини захватит Эфиопию и тот народ падет к его ногам. Это видение, конечно, произвело резонанс, и некоторые очень рассердились, когда я рассказал его, и не верили этому. Но это случилось именно так. Он захватил ее с помощью современного вооружения. У туземцев не было никаких шансов. Но в видении был также показан ужасный конец Муссолини, как его собственный народ отвернётся от него. Произошло в точности, как это было сказано.
              В следующем видении было предсказано, как австриец по имени Адольф Гитлер поднимется в качестве диктатора в Германии и втянет мир в войну. Была показана линия Зигфрида и как тяжело будет нашим войскам ее одолеть. Затем было показано, как Гитлер придет к такому таинственному концу.
              Третье видение было в сфере мировой политики, мне было показано три великих ИЗМА фашизм, нацизм, коммунизм, но первые два были как бы поглощены третьим. Голос увещевал: СЛЕДИТЕ ЗА РОССИЕЙ, СЛЕДИТЕ ЗА РОССИЕЙ. Держите взор на Царе Северном.
              Четвертое показывало большое продвижение в науке, которое произойдет после второй мировой войны. В видении появилась пластиковая машина с выпуклой крышей, бегущая по прекрасному шоссе с телеуправлением, так что сидящие в машине люди не управляли рулем, а развлекались какой-то игрой.
              Пятое видение имело отношение к моральной проблеме нашего века, в основном, что касается женщин. Бог показал мне, как женщины начнут оставлять свое место с предоставлением им избирательного права. Затем начнут стричь свои волосы, что означает, что они уже больше не подвластны мужчине, но настаивают на равных правах, а в большинстве случаев более чем на равных правах. Она переняла мужскую одежду и дошла до раздетого состояния, пока наконец в последнем эпизоде не оказалась голой, если не считать фигового листочка типа фартука. В этом видении я увидел ужасное извращение и плачевное моральное состояние целого мира.
              Затем в шестом видении поднялась в Америке прекрасная, но жестокая женщина. Она держала народ в полной власти. Я подумал, что это показан подъем Римской Католической Церкви, хотя я осознавал, что, вполне возможно, это было видение о женщине, получившей власть в Америке благодаря популярному голосованию женщин.
              В последнем седьмом видении я услышал ужасный взрыв. Когда я повернулся, я увидел только развалины, кратеры и дым по всей Америке" (Изложение Семи Периодов Церкви, сс. 271-272).
              Эти видения любопытны уже сами по себе, однако, по словам Брэнема, их значение выходит далеко за рамки простого предсказания грядущих событий. Дело в том, что исполнение этих событий должно было знаменовать собой завершение Лаодикийского периода церкви, конец мировых политических и религиозных систем и начало Тысячелетнего Царства. Эта связь была настолько очевидна для Брэнема, что он даже назвал конкретную дату, когда его предсказание сбудется:
              "Господь Иисус проговорил ко мне и сказал, что приблизилось пришествие Господа, но перед пришествием Его должны произойти семь важных событий" (Там же, с. 271).
              "Основываясь на этих семи видениях, я предсказываю (это не пророчество), что эти видения произойдут к 1977 году. Итак, я повторяю, я искренне верю и утверждаю, как изучающий Слово вместе с Божественным вдохновением, что должно быть 1977 год положит конец мировым системам и возвестит эру тысячелетия" (Там же, с. 272).
              Давайте же подвергнем это утверждение беспристрастному анализу и посмотрим, действительно ли в лице Уильяма Брэнема среди нас жил пророк Божий.
              Чудеса казуистики
              Любой мало-мальски знакомый с Писанием человек, прочитав процитированный выше отрывок, непременно вспомнит слова Христа: О дне же том и часе никто не знает, ни ангелы небесные, а только Отец Мой один (Мф. 24:36). Однако на этот случай Уильям Мэррион Брэнем загодя припас аргумент поистине убойной силы. Проявляя недюжинные способности к казуистике (несколько необычное хобби для мужа Божьего, не правда ли?), он пишет:
              "И хотя многие могут подумать, что это безответственное утверждение с точки зрения того факта, что Иисус сказал, что никто не знает того дня и того часа, я все еще поддерживаю это предсказание спустя тридцать лет, потому что Иисус НЕ сказал, что никто не может знать год, месяц или неделю, когда свершится пришествие Его" (Там же, с. 272).
              Следует признать, что Брэнем отнюдь не единственный сторонник столь экзотического толкования. В последующие годы этой же логики придерживались Банг Ик Ха (предсказавший восхищение верующих в октябре 1992 г.), Рон Рииз (предсказавший начало Великой Скорби в 1992-1993 гг. и конец света около 2000 г.) и Эдгар Вайзнант (предсказавший восхищение Церкви в сентябре 1988 г. и с тех пор ежегодно отодвигавший эту дату на год вперед). Вполне возможно, этот список далеко не полон, однако относительная распространенность толкования не делает его справедливым.
              Б. Дж. Оропеза в своей книге 99 причин, почему никто не знает времени возвращения Христа комментирует подобный подход к словам Господа следующим образом:
              "Еще важнее то, что контекст 24-й главы Матфея не оставляет никакого основания для каких-либо датировок. В конце концов, какой смысл имели бы слова Христа в Матфея 24:36, если бы мы все же могли вычислить неделю или месяц Его возвращения? Разве церковь в Сардисе, не знавшая часа Христова суда (Отк. 3:3), не могла бы знать день или неделю этого суда, а до тех пор предаваться духовной спячке? Стих Матфея 24:36 явно не означает, что мы можем знать неделю, месяц или год возвращения Христа, хотя нам неизвестны его день и час" (см. Деян. 1:7) (B. J. Oropeza, 99 Reasons Why No One Knows When Christ Will Return, pp. 39-40).
              Ту же самую мысль высказывает в своем учебнике систематического богословия д-р Уэйн Грюдем:
              "Сказать, что мы не можем знать день или час, но можем знать месяц или год, значит попросту закрыть глаза на силу этих отрывков (Мф. 24:44; 25:13; Мк. 13:32-33). Фактом остается то, что Иисус придет в который час не думаете (Мф. 24:44; Лк. 12:40). (Слово hфra в этих стихах предпочтительнее истолковывать в более общем смысле, применительно ко времени, когда произойдет некое событие, а не обязательно в значении шестидесятиминутного отрезка времени.) Смысл этих отрывков состоит в том, что Иисус говорит нам, что мы не можем знать, когда Он вернется. Поскольку Он придет неожиданно, мы должны быть готовы к Его возвращению в любое время" (W.Grudem, Systematic Theology, pp. 1093-1094).

              Вызов брошен и принят
              Изложив свое понимание полученных в 1933 году откровений, Уильям Брэнем бросил читателям вызов:
              "Позвольте мне сказать вот что. Может ли кто-нибудь доказать ошибочность этих видений? Когда они не исполнились? Да, каждое из них исполнилось или же исполняется прямо сейчас" (Изложение Семи Периодов Церкви, с. 272).
              Книга Изложение Семи Периодов Церкви вышла в свет 4 декабря 1965 г. Если относиться к приведенным выше словам ее автора серьезно, то все семь видений к концу ноября 1965 г. должны были уже исполниться или хотя бы находиться в процессе исполнения, а к началу 1977 года все они должны были сбыться окончательно. Остается лишь установить, так ли все обстояло в действительности.
              Конкретных деталей первых трех видений мы не знаем Брэнем сообщает нам лишь свои выводы об исполнении этих откровений, таким образом доказать ошибочность или справедливость этих предсказаний не представляется возможным.
              Четвертое видение знаменовало собой новую ступень в развитии науки и техники. Даже судя по тем скудным подробностям, которые сообщает нам автор, речь идет о полностью автоматизированном автомобильном транспорте. Насколько я могу судить, описанный в этом видении уровень автоматизации не достигнут и по сей день, хотя я, не будучи специалистом в этом вопросе, могу и ошибаться. Существовала ли в конце 40-х или начале 50-х годов машина из пластика (!), без вмешательства человека повторяющая изгибы дороги? Брэнем был в этом уверен:
              "Я видел, как одна семья ехала по магистрали в машине, верхняя часть которой была из стекла. Большие, красивые улицы и красивая машина. Они сидели один против другого. Автомобиль ехал самостоятельно, правильно выезжая по кривой. Эту машину уже изобрели" (Проповедь Лаодикийский период Церкви, Скиния Брэнема, Джефферсонвилль, 11 декабря 1960, §46).
              Может быть, он имел в виду автоматическую коробку передач, созданную в 1939-м? Однако это едва ли укладывается в известные нам детали видения. Но пусть последнее слово останется за специалистами. Интересно другое: почему в качестве символа технического прогресса было выбрано неизвестное (или малоизвестное) изобретение, в то время как в период с 1945 по 1965 г. были изобретены фотоаппарат Полароид (1947), транзистор (1948), атомная подводная лодка (1950), солнечная батарея (1954), лазер (1958-1960) и, наконец, первый искусственный спутник Земли (1957)!
              Пятое видение, в том виде как его изложил здесь Брэнем, вполне вписывается в рамки эмансипации и сексуальной революции. Однако оно изложено в таких общих выражениях, что доказать или опровергнуть его исполнение к одной из названных автором дат невозможно.
              Шестое видение Брэнем толкует здесь несколько неуверенно, но все равно очевидно, что не только к 1965 или 1977 году, но и до сих пор женщина ни разу не стала президентом США, а католическая церковь не смогла держать народ в полной власти. Провал этого предсказания еще более очевиден из того, как Брэнем объяснял это же самое видение в своей проповеди Лаодикийский период Церкви:
              "Но поднимется мощная женщина (все это записано на ленте), помните это: властная, мощная женщина. Она либо будет президентом, либо, как женщина, презентировать (?) католическую церковь. (По моему мнению она будет последней.) В один прекрасный день она возьмет власть в свои руки и будет властвовать над нашей державой" (§ 49).
              Зато с седьмым видением все совершенно ясно: Брэнем обещал, что перед пришествием Господа гнев Божий обрушится на США с такой же силой, как в давние времена на Содом и Гоморру. Но этого не произошло. Каковы бы ни были грехи Америки, они, по всей видимости, еще не переполнили чашу Божьего терпения, и предсказание Брэнема оказалось ложным.
              Итак, мы приняли вызов Уильяма Брэнема. Он был взвешен на весах истории и найден очень легким. Время делать выводы.

              Так был ли среди нас пророк?
              А что, если последователи Брэнема каким-то невероятным чудом все-таки сумеют убедить окружающих, что его предсказание сбылось? Следует ли нам в этом случае признать за Брэнемом пророческий авторитет? Давайте посмотрим на критерий истинности пророка, который предлагает Эвальд Франк:
              "По праву можно спросить, как же можно знать, истинен ли пророк, или является он лжепророком, ибо многие выдают себя посланниками Божиими. Кто выступает, как пророк и пророчица, тот должен покориться всему Священному Писанию; и его учения, откровения и действия во всем должны соответствовать всему Священному Писанию. Малейшее отклонение, добавление, убавление, изменение оригиналслова Божия дисквалифицирует тут же того человека, кто это делает" (Виллиам Брангам, посланный Богом пророк, с. 8).
              В данном случае мнение Франка вполне согласуется с ясным и недвусмысленным учением Библии:
              "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его; ибо приветствующий его участвует в злых делах его" (2 Ин. 9-11).
              "Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них; ибо такие люди служат не Господу нашему Иисусу Христу, а своему чреву, и ласкательством и красноречием обольщают сердца простодушных" (Рим. 16:17).
              "Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден" (Титу 3:10-11).
              Уже по одному этому критерию Уильям Брэнем не мог быть истинным Божьим пророком, поскольку его учения радикально расходились с Писанием: он отрицал Троицу и проповедовал модализм; он говорил о том, что Сын имел начало; он учил, что Каин был зачат Евой от сатаны; он выступал против крещения во имя Отца, Сына и Святого Духа; он считал Зодиак и египетские пирамиды разновидностью Божьего Слова.
              В ответ на эти доводы приверженцы Брэнема могут сказать, что его божественное призвание было удостоверено необычайными чудесами и знамениями. Однако в Писании по этому поводу есть суровое предостережение:
              "Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо, и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им: то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей" (Втор. 13:1-3).
              "и тогда откроется беззаконник, которого пришествие, по действию сатаны будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными, и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения" (2 Фесс. 2:8-10).
              А если кто-то вознамерится оправдать служение Брэнема тем, что ему постоянно являлись ангелы, а на фотографиях над его головой регулярно видели Это в виде сгустка света, следует прислушаться к словам апостола Павла:
              "сам сатана принимает вид ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды, но конец их будет по делам их" (2 Кор. 11:14-15).

              Комментарий

              • Павел_38
                Отключен

                • 06 August 2007
                • 2616

                #217
                Сообщение от prorok
                Еще вам материала почитать об этом человеке, если вы истинно ищите правду!
                Да хватит про Бранхама. Что ты про него думаешь, понятно, и переубеждать тебя никто не собирается, я так точно.
                Ты нам правду давай. Где истина сегодня? Что сегодня говорит Господь? В какой церкви искать истину?

                Ты ж вроде пророк?

                Может, ты просто клоун?
                Отвечай на вопросы.

                Комментарий

                • skywalker
                  Участник

                  • 24 May 2008
                  • 10

                  #218
                  Сообщение от prorok
                  Его личные откровения говорят, что дети должны были быть из праха!
                  Писание говорит, что познал Адам Еву и у них родился Каин и Авель, а друг говорит, это после секса с змеем...
                  так кому верить?
                  Конечно же Библии, а не вашему лжепророку!
                  тебе черным по белому написано-КАИН ЖЕ БЫЛ ОТ ЛУКАВОГО или слова ОТ ЛУКАВОГО что -то другое означают?как Каин может быть сыном Адама,если написано ОТ ЛУКАВОГО? Это тоже самое,как сказать-и познал Вася Машу,и родила Маша 2х сыновей-Петю и Толика...уважаемый,а перед этим зашел сосед Ваня и сделал дело вот и получилось-оба брата,но разные отцы-такие случаи есть-рождалось сразу двойня,негр и белый,и по днк разные отцы,уважаемый,идите в школу и учите анатомию

                  Комментарий

                  • Анатолий.М
                    Завсегдатай

                    • 08 July 2005
                    • 683

                    #219
                    Буду отвечать по вопросам:
                    на первых два вопроса, вы не помните, когда вы это утверждали!
                    А это как вы назовете?
                    Меня еще более и более одолевают смутные сомнения относительно вашего зрения. Я в приведенном примере НИЧЕГО не утверждал и НЕДОКАЗЫВАЛ, я СПРОСИЛ:
                    " Так, например чета Осборнов нашла вдохновение на своё служение чудес именно на служении у Бранхама. ..
                    1-Бранхам совершал дела от дьявола, проповедуя и исцеляя от нечистого духа. Тогда Осборны так же напрямую получили повеление от нечистого делать тоже и евангилизировать по всему миру. И все спасенные благодаря их служению это плод дьявольского повеления.
                    2--Бранхам от Бога и Осборны так же получили повеление от Бога, и спасаемые это плод Божьий.
                    Какой плод признаете вы Prorok?"
                    Меня интересовало ВАШЕ мнение вот и все.
                    Далее, только в предыдушем письме, я вам ответил на вопрос худых дел Бренхема!
                    Он извращал Писание Божье, вам это не достаточно?
                    Кто-то считает, что отказ от целования икон страшной ересью. Так, что это вопрос учения в котором вы пребываете. Я спрашивал не то, что проповедовал Бранхам, а о его святой жизни.

                    Комментарий

                    • prorok
                      Участник

                      • 29 November 2006
                      • 61

                      #220
                      Сообщение от skywalker
                      тебе черным по белому написано-КАИН ЖЕ БЫЛ ОТ ЛУКАВОГО или слова ОТ ЛУКАВОГО что -то другое означают?как Каин может быть сыном Адама,если написано ОТ ЛУКАВОГО? Это тоже самое,как сказать-и познал Вася Машу,и родила Маша 2х сыновей-Петю и Толика...уважаемый,а перед этим зашел сосед Ваня и сделал дело вот и получилось-оба брата,но разные отцы-такие случаи есть-рождалось сразу двойня,негр и белый,и по днк разные отцы,уважаемый,идите в школу и учите анатомию
                      Наивный путешественик по небу, не хотелось бы вас обижать, так как вы считаете, что мне надо учиться... не будем о погонах об оброзовании...
                      Но мне кажется Писание предельно ясно говорит, от кого родился Каин!
                      Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа. И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец. (Бытие 4:1,2)
                      А если Писание упоминает, что Каин был от лукавого, так может быть вы еще скажете, что Петр сам сатана?
                      Христос же сказал, так!
                      Отойди от меня сатана!
                      Между прочим известный культ в Индии Сахаджи Йога, и их мать, так и интерпретируют это место в Писании, Петр- сатана, это сказал Христос!
                      Пожалуйста не будьте дети умом!
                      вы прекрасно понимаете о чем там говориться, что Каин от лукавого, совершенно не о его происхождении физиологическом...

                      смотри научить путешествовать по Библии честно, и по земле, а то не видеть тебе неба с таким подходом!
                      хотя я хотел бы чтобы ты там был!

                      Комментарий

                      • prorok
                        Участник

                        • 29 November 2006
                        • 61

                        #221
                        Сообщение от Павел_38
                        Да хватит про Бранхама. Что ты про него думаешь, понятно, и переубеждать тебя никто не собирается, я так точно.
                        Ты нам правду давай. Где истина сегодня? Что сегодня говорит Господь? В какой церкви искать истину?

                        Ты ж вроде пророк?

                        Может, ты просто клоун?
                        Отвечай на вопросы.
                        Павел, если это твое фото, то ты уже взрослый мальчик!
                        и не нуждаешься в советах дядей!
                        Что ты хочешь услышать, в какую деноминацию я тебя приглашу?

                        Не будь наивным, если ты искренне читаешь Писание, то прекрасно понимаешь, что не деноминация спасает- а твоя личная вера!

                        И когда будешь изучать Писание то выбираешь церковь близкую по твоему пониманию. Поверь, церквей есть много и деноминаций, где что -то может быть по другому, но в целом там учат правильно об учение о Боге!
                        И это самое главное, во второстепенном мы можем расходиться в мнениях. об этом писал Павел, должно быть у вас разномыслия...
                        но не в принципах веры, а методах поклонения и служения Богу!

                        А тот вопрос, что мы с вами затрагивали, это основной вопрос христианской веры, и стоит в нем разобраться по честному, а не полагаться на чей то ум, как кто то заявил...
                        Когда слепой ведет слепого - оба упадут в яму...
                        желаю успеха.
                        Последний раз редактировалось prorok; 11 June 2008, 11:27 AM.

                        Комментарий

                        • Второисайя
                          Отключен

                          • 28 May 2010
                          • 7108

                          #222
                          У Бранхама были нервные срывы, "во грех" он не впадал (в смысле не кутил как иные), но то, что ему было непросто в его необычной миссии - факт. Его мало кто понимал, один служитель даже засвидетельствовал так, мол, он говорил, что от его руки шёл свет и собрание должно это видеть, тогда будут исцеления ... а даже служителя не видели того света, но соглашались, лишь бы "шоу маст го он".

                          Комментарий

                          • mayuri
                            Ушел с форума

                            • 11 February 2009
                            • 562

                            #223
                            Богов на небе очень много, очень много галактик, иерархия огромная..цивилизаций много..но у нашей Земли Бог Иегова.. Именно Он послал Христа на землю. Христос и Люцифер были братьями близнецами..второй возгордился..Бог отдал всю власть Христу и архангелам Гавриилу и Михаилу, которые ведут войну с демонами. Об этом сказано в тысячи источниках..Высшего Бога можете представить как матрёшку. Который состоит из своего тела - детей своих...ангелов..людей.. Любая информация принимается конечно сердцем и личной верой..как Библия так и другие источники..поэтому мы не должны судить друг друга..каждый пусть идёт как Бог даёт..главное чтобы было искреннее желание идти вперёд.. И вот во что человек верит - так с него и спросят. Верите в православие? Вас по нему и спросят..Верите Бранхему? спросят по его учению..а истины на земле нет..сатана насеял столько учений чтоб все передрались..не надо..давайте любить друг друга и уважать веру друг друга. В те времена было людям тяжело..а в наши и подавно..не надо сеять гнев и раздражение. Прошу моё сообщение не обсуждать. Я написала не для обсуждений. Хотите читайте. хотите нет..хотите верьте хотите нет..мне всё равно. да благословит вас БОГ. Человек сегодня думает так..завтра может иначе..а мы и пастора часто меняем наше мнение по мере роста. Лучше не быть учителем...пусть один Бог будет учителем каждого.. мы можем просто высказывать своё мнение если чувствуем необходимость. И есть много пророков например в православии которые ад видят и людей в аду - и свою веру выгородят - так и пятидесятники и единственники.. просто человек не может воспринимать информация от Бога чисто..всегда мешает левое полушарие..говорят Моисей умер а душа его в пророке Муххамаде..а Христос в Лао Цзы....можете себе представить? так что каждый имеет право на своё мнение..пусть говорят что хотят, но человек каждый ответит за себя. А демоны запросто превращаются в Христа и Ангела..у них большой опыт..от Люцифера..тяжело человеку на земле когда царствует Люцифер..но больше всего Люцифер сеет распри и разделения.. и форумы хорошая почва..крепитесь..держитесь..Что толку от какого-то учения если оно убивает душу брата - а ты не из нашей конфессии... т д. вытолкнули..или силой провокацией заставляют перекрещиваться и т д.. ты брат мой но преломление тебе не дам...ты крещён не так...Господи..какой абсурд..да уже из Христа сделали идола..а заповеди его забыли..возлюби ближнего своего как самого себя. а ближний тот вам..кто за вас готов умереть..накормить..напоить..согреть когда вы в нужде..а у нас выпрут из церкви с лозунгом - "Мы единственники" а ты дурак тупой 11 лет не поймёшь что ты крещён не так.. Да это ты не так крещён в сердце своём- не тем духом - а валишь вину на брата..Господи. Приди и помилуй страдающий от руки брата.. - а думают что служат Богу..

                            Комментарий

                            • Эстер-Эстония
                              Пребываю в реале:)

                              • 12 April 2005
                              • 6303

                              #224
                              Сообщение от mayuri
                              Богов на небе очень много, очень много галактик, иерархия огромная..цивилизаций много..но у нашей Земли Бог Иегова.. Именно Он послал Христа на землю. Христос и Люцифер были братьями близнецами...
                              Библия нигде не даёт основания для таких утверждений. Иисус - Единородный (это устаревшее слово, его значение - единственный) Сын Божий, Сущий в недре Отчем (Иоан. 1:14-18). Будьте осторожны по отношению к "другим источникам", кроме Библии, которые Вы упомянули.

                              Вы просили не комментировать Ваш пост, но я, как модератор, курирующий этот раздел, не могу этого не сделать, потому что последнее предложение в приведённой цитате нарушает правила форума:

                              2. Запрещается публикация любых сообщений, противоречащих идее форума, то есть реклама иных религий и культов. (Это не исключает возможности участия на форуме представителей иных религий в целях диалога и получения познания о Боге и Христианстве, запрещается лишь реклама и пропаганда чуждых христианству идей).
                              Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 28 January 2012, 10:06 AM. Причина: дополнение (выделено синим цветом)

                              Комментарий

                              • Двора
                                Ветеран

                                • 19 November 2005
                                • 55218

                                #225
                                Не стоит тратить внимание на то что вы пишите,
                                лучше после первого предложения написанного вами вообще его стереть и такая власть у модераторов есть.

                                Комментарий

                                Обработка...