Есть ли у ХВЕ предание?

[relax]

Простите, но мы говорим о консервативном (конфессиональном) лютеранстве, а не об этой либерастической пидерсии.

ОК, просто у ХВЕ консервативное крыло борется с галстуками и телевизорами, а либеральное принимает харизматию.

Все-таки христианину гораздо легче ориентироваться по плодам союзов, чем по правильным вероучительным бумагам.

[нинапри]

Намедни, в разговоре с одним пастором ХВЕ я услышал буквально следующее: ."

Это вы таким способом укрепляете себя в том, что переход в лютеранство - правильный выбор ? Понимаю... есть такой метод самоутверждения, как доказательство от противного....

[igor_ua]

Нисколько не расширяю. Харизматы входят в союз РОСХВЕ а некоторые в РЦ ХВЕ, просто пятидесятники в РЦ ХВЕ сжигающие телевизоры, и моющие ноги - в ОЦ ХВЕ.
Как вы видите, аббревиатура "ХВЕ" присутсвует и у тех, и у других, и у третьих.

А, может это у вас в Росии так. У нас ХВЕ это ХВЕ, а харизматы это харизматы, у них свое объединение.

[.Аlex.]

У ортодоксов Писание - это часть предания церкви.

Об том и речь. Это согласитесь, другое, чем понимание писания тем или иным проповедником.
У баптистов и пятидесятников есть официальное вероисповедание, как и у лютеран. Внутри лютеранства так же существуют серьезные разногласия по поводу некоторых теологических вопросов. Как то - рукоположение женщин, венчание лиц, нетрадиционной сексуальной ориентации и пр. И естественно у этих различных пониманий в лютеранстве, есть свои авторы.

[g14]

Писание - это Предание, записанное и канонизированное в качестве "Святого Писания". Остальные предания так и остались преданиями, или были зачислены в апокрифы, или были признаны еретическими и были сожжены.

Но суть вопроса одна: разборки, чьи тексты "авторитетнее".

[sibman]

Это вы таким способом укрепляете себя в том, что переход в лютеранство - правильный выбор ? Понимаю... есть такой метод самоутверждения, как доказательство от противного....

Я не из тех людей, которые сначала принимают необдуманное решение, а потом начинают убеждать себя в его правильности.
По сему, доказывать что-то "от противного" для меня нет нужды.
Хотя, соглашусь, что многое, что я наблюдал в ХВЕ за последнее время, было действительно противно.

[sibman]

Об том и речь. Это согласитесь, другое, чем понимание писания тем или иным проповедником.
У баптистов и пятидесятников есть официальное вероисповедание, как и у лютеран. Внутри лютеранства так же существуют серьезные разногласия по поводу некоторых теологических вопросов. Как то - рукоположение женщин, венчание лиц, нетрадиционной сексуальной ориентации и пр. И естественно у этих различных пониманий в лютеранстве, есть свои авторы.

Вы путаете мягкое с теплым. Те, кто венчает гомиков и лесбиянок, ни коим боком не относятся к лютеранам Аугсбургского исповедания.
Это отступники и христопродавцы, как бы они себя не называли.
Для конфессиональных лютеран существует единое предание - Книга согласия. И любой, кто отступает от ее догматов и артикулов не может считаться лютеранином.

В ХВЕ нет единого вероучения. Есть только общие вероучительные определения, прописанные в уставах церквей.
В остальном же, каждый пастор "мочит как он хочет".
По сему и получается, что у каждой церкви свое предание.

[Певчий]

Главное в учение ХВЕ это омывание ног. Ибо только они исполняют заповедь Христа в отличии от всех других христианских деноминаций. Отсюда вытекает истинность ХВЕ и ложность других христианских верований, где не исполняют заповеди Христа. А не исполняют потому что не хотят.

А некто другой из ХВЕ утверждает, что главное у них - это Библия.
Еще один из них настаивает на том, что самое главное у них - это "рождение свыше".
Как видите, не все ХВЕ разделяют Ваши воззрения...

[.Аlex.]

sibman

Те, кто венчает гомиков и лесбиянок, ни коим боком не относятся к лютеранам Аугсбургского исповедания.

шведские лютеране не исповедуют Аугсбургское исповедание?

В ХВЕ нет единого вероучения. Есть только общие вероучительные определения, прописанные в уставах церквей.

у баптистов есть единое вероучение. нет цетрализованной власти. поэтому сходясь в общем, они могут расходится в частностях.

[Игорь]

А некто другой из ХВЕ утверждает, что главное у них - это Библия.
Еще один из них настаивает на том, что самое главное у них - это "рождение свыше".
Как видите, не все ХВЕ разделяют Ваши воззрения...

Нельзя говорить что у ХВЕ главнее, Библия или рождение свыше или омовение ног или еще что-то. Любовь это тоже главное, и без рождения свыше далеко не уйдете. Главное у ХВЕ это не омовение ног, главное - это ХРИСТОС. И у любой деноминации должно быть также.

[Игорь]

В ХВЕ нет единого вероучения. Есть только общие вероучительные определения, прописанные в уставах церквей.
В остальном же, каждый пастор "мочит как он хочет".
По сему и получается, что у каждой церкви свое предание.

Раз есть общие вероучительные определения, значит это и есть единое вероучение. Если какие-то моменты не прописаны, значит это второстепенные моменты, есть вещи которые ненужно возводить в ранг строгих догматов, от которых ни вправо ни влево нельзя отклоняться. В чем то должно быть и разномыслие.

[Певчий]

Нельзя говорить что у ХВЕ главнее, Библия или рождение свыше или омовение ног или еще что-то. Любовь это тоже главное, и без рождения свыше далеко не уйдете. Главное у ХВЕ это не омовение ног, главное - это ХРИСТОС. И у любой деноминации должно быть также.

Я ведь не говорю о том, что кто-то из них говорит правильно, а кто не правильно. Я лишь акцентировал внимание на том, что сами представители ХВЕ не имеют единого определения того, что же для них самое главное. А если бы было, то непременно бы выразили то в едином совместном документе Веры... я так думаю...
Но именно потому, что у всех их есть разные предания (при единой Библии), им и тяжело прийти к единству веры внутри себя самих.

[Игорь Голаев]

Мне служитель церкви ХВЕ, где омывают ноги, четко и кратко изложил их вероучения.
И их учение целиком базируется на омывание ног. Только там, где омывают ноги, может называться церковью Иисуса Христа, ибо они исполняют заповедь данную самим Христом. Все остальные верующие во Христа церковью не являются, а являются в лучшем случаи спасенными народами. Может кто из них и спасется. Но сам этот служитель сказал мне, что он хочет не просто спастись, но быть еще и в церкви Христа, а для этого нужно омывать друг другу ноги.

[.Аlex.]

Игорь Голаев

Мне служитель церкви ХВЕ, где омывают ноги, четко и кратко изложил их вероучения.
И их учение целиком базируется на омывание ног.

не заморачивайтесь. папа римский тоже раз в год моет ноги своим кардиналам. без этого - никак.

Все остальные верующие во Христа церковью не являются, а являются в лучшем случаи спасенными народами.

это просто чье то дурацкое имхо. таких имхо у православных бабушек (да что там бабушек - батюшек) послушать, волосы дыбом встанут.

[Певчий]

Мне служитель церкви ХВЕ, где омывают ноги, четко и кратко изложил их вероучения.
И их учение целиком базируется на омывание ног. Только там, где омывают ноги, может называться церковью Иисуса Христа, ибо они исполняют заповедь данную самим Христом. Все остальные верующие во Христа церковью не являются, а являются в лучшем случаи спасенными народами. Может кто из них и спасется. Но сам этот служитель сказал мне, что он хочет не просто спастись, но быть еще и в церкви Христа, а для этого нужно омывать друг другу ноги.

Многие очень красиво и напоказ умеют омывать ноги ближним. Вот только смыв пот и грязь с кожи тела, далеко не все смывают пороки душевные...