Обольщение

[g14]

"Светские школы недопустимы, так как в таких школах нет религиозного обучения, а общее нравственное обучение без религиозного основания зиждится на пустоте; следовательно, воспитание личности и религия должны основываться на вере ... нам нужные верующие люди. "
[RIGHT][Адольф Гитлер, 26 апреля 1933 года]

Херр Адольф Шикльгрубер только озвучил, на каком основании базируется воспитание... зомби. И ему удалось воспитать целое государство зомби, которое он направил на борьбу с государством других зомби. Но вторые зомби победили первых, так как вторых было больше.

[grashin]

Не совсем так. Святость как реализованное состояние означает, что СВОИ интересы человека не противоречат интересам Бога. Этим отличается сыновсттво от рабства. Последователи фарисейского учения этого не понимали, поэтому Христос их обличал.
А поскольку речь идёт именно о преобразовании самого человеческого "я", то в христианстве речь идёт именно о постепенном освящении.
А чтобы юридически узаконить освящающихся, Христос взял на Себя все их грехи и пострадал за всех Своих.
И таким образом Его, Христа святость есть свидетельство перед Небесным Престолом за верующих.
В ЭТОМ смысле христианин, не будучи стопроцентно святым по своим личным качествам, в то же время с юридической точки зрения свят перед Богом, поскольку во Христе все верующие живут как-бы по одному общему паспорту, в котором написано: Иисус Христос.
А что освящение требует труда - да, требует. И труда, и прохождения через испытания.
Другое дело, что труд этот - не труд человеческих амбиций по внешнему соответствию некой уставщине, как некоторые полагают.
Но этот труд соответствует принципу "выну из вас сердце каменное и дам вам сердце плотяное".

Не совсем так. Даже у Христа были Свои интересы, противорячащие воле Отца. Христос не хотел идти на смерть, на Голгофу. Но подчинился Отцу.
В этом смысл Христовых слов - возьми свой крест ежедневно.
Конечно, у святого человека есть привычка к послушанию Бога, есть накопленный духовный капитал в виде достигнутых добродетелей, есть уже принесенный духовный плод в виде качеств - кротости, воздержания и пр.

Говоря про юридический аспект святости, вы имеете в виду оправдание верой. Но она не имеет к святости отношения. Человек получает по вере прощение грехов, за которые заплатил Христос. Но сам человек во многом фактически остается грешником. Прощенным грешником. И часто продолжает грешить. Поэтому ему необходимо все время каяться, осознавать свои грехи и бороться с ними.

[grashin]

Грашин, я вот думаю - у Вас не в порядке с глазами или с ушами?

Кто это там недавно сетовал, что я якобы на личности перехожу?

[grashin]

Вы категорически правы. Эти конфликты именно духовные.

Почему же вы переводите эти конфликты в личную плоскость и нападаете на личность, вместо того, чтобы воинствовать не против меня, а против моих идей, если они представляются вам ошибочными? Или вы не знаете, что такое духовная брань, что она не против плоти и крови ведется?

[grashin]

Дайте Ваше определение святости.

Святой - это человек, имеющий Божий характер.

[grashin]

А что Гитлер заявлял где-то о своей святости?

Верхушка Вермахта была католической по вероисповеданию, то есть, это были люди, верящие во Христа. Гитлер вообще считал себя избранным Богом на особую миссию и видимо, особенно не задумывался о последствиях своих поступков. Он утверждал, что продолжает святую борьбу церкви против евреев и коммунистов.

[бвг-25]

Святой - это человек, имеющий Божий характер.

Вы знаете хоть одного такого человека?

[grashin]

Вы знаете хоть одного такого человека?

Более того, мне повезло и такой человек был моим учителем и другом, и даже сейчас продолжает им быть, хотя мы живем уже в разных странах.

[g14]

Говоря про юридический аспект святости, вы имеете в виду оправдание верой. Но она не имеет к святости отношения.

Слово "святость" - от "света" происходит. Если человек способен проводить Божий свет людям, а такие люди сразу заметны - то тут можно говорить о святости. Бывает человек светлый, бывает темный.

Что касается святости в традиционном церковном или в традиционном иудейском вариантах, особенно "юридический аспект" - то это фантазия, говорящая о чем-то неопределенном, чего невозможно однозначно определить, пользуясь библейскими понятиями греха и праведности.

[svetham]

даже не собираюсь .Хочешь узнать -гугль в помошь ,а то что ты прочитав слово ,,вере,, увидела слово ,,святость,, , право, не мои проблемы)))

Спасибо что послали меня не так далеко, а совсем близко. Как это обычно и делают, когда сказать по теме нечего.

[svetham]

Кто это там недавно сетовал, что я якобы на личности перехожу?

Не знаю. А кто это делал?

Вы, по-моему, просто зачухались со своими темами, если не можете осознать что такое святость во Христе.

[piligrim2180]

************
Обольщение, - это когда говорят, что уже познали Единого Бога, хотя ещё, даже, не вступили на путь узкий ведущий к Нему.
Ибо идущий к Нему всегда находится только в начале познания Его, так как Он бесконечен.
И, сколько бы ни раскрылось от Него, для верующего Ему, всё это лишь малая часть Его Истины.

Потому, всякий кричащий о том, что он уже познал Единого Бога, - не познал даже малости Духа Его, а пребывает в духах обольщения.

Цитата из Библии:

20 Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит? 1Ин 2:4,3:17
21 И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего. Мф 22:37,39;Ин 13:34;1Ин 3:11

Цитата из Библии:

2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть. Мф 5:8;1Кор 13:12
3 И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист. 2Кор 7:1
4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие. 1Ин 5:17
5 И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха. Ис 53:4,9;1Петр 2:22

[grashin]

Не знаю. А кто это делал?

Вы, по-моему, просто зачухались со своими темами, если не можете осознать что такое святость во Христе.

Что такое "святость во Христе" по вашему, вы мне сейчас хорошо объяснили. Это - перейти на личность собеседника, бездоказательно обвинить его во грехах, проигнорировать все его просьбы о приведении таких доказательств, а потом с наивностью ребенка спросить - а кто это все делал (кто переходил на личности?).

Ну прямо-таки, "святая" непосредственность.

[svetham]

Что такое "святость во Христе" по вашему, вы мне сейчас хорошо объяснили. Это - перейти на личность собеседника, бездоказательно обвинить его во грехах, проигнорировать все его просьбы о приведении таких доказательств, а потом с наивностью ребенка спросить - а кто это все делал (кто переходил на личности?).

Ну прямо-таки, "святая" непосредственность.

Вы для начала приведите пост, где я назвала себя святой. Затем можете продолжать свои наезды. Вам ведь тоже нечего сказать по теме.

Нашла для Вас место о святости во Христе, которое как раз и раскрывает секрет как стать святым:

Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой - виноградарь. Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода. Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам. Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне. Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего. Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают. Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам. Тем прославится Отец Мой, если вы принесете много плода и будете Моими учениками. Как возлюбил Меня Отец, и Я возлюбил вас; пребудьте в любви Моей. Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви. Сие сказал Я вам, да радость Моя в вас пребудет и радость ваша будет совершенна. Ио.15:1-11

[grashin]

Вы для начала приведите пост, где я назвала себя святой. Затем можете продолжать свои наезды. Вам ведь тоже нечего сказать по теме.

Так ведь у вас весь Божий народ - святые, не правда ли?
Неужели все, кроме вас?