Единство Церкви - в чём оно?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кащей
    Мёртвая собака

    • 19 January 2004
    • 522

    #361
    Сообщение от arte
    Христос - Слово Божье. Поэтому, когда христианин цитирует Слово Божье, будь то слова Христа, апостолов, откровение, пророчество,..., он говорит как говорит Господь. Основание христианской веры - Евангелие, если вы ставите под сомнение слва апостолов - у вас нет основания, а соответсвенно вы еще в грехах ваших.

    Веруйте в Евангелие.
    Не сердись, друг, но ты сам-то понял, что написал... Про разные вещи говорим. Я про живого Бога, а ты про конфессиональнае убеждения.
    Бессмертный

    Комментарий

    • Andy_asp
      Ветеран

      • 07 October 2008
      • 5577

      #362
      Сообщение от Ирина С-ва
      Хотелось бы поговорить на эту тему...
      На чём же, всё-таки, должно основываться единство Церкви?
      Какое единственное и истинное основания для этого Единства?

      Христос?!!
      Но у всех основание - Христос, и все разделены между собой, и если не открыто враждуют, то спорят и не находят понимания...
      Так что, Христос разделился? Или "христы" у всех разные оказались?

      На чём должно строиться Единство?!
      Ваши мнения...
      Записи (а их гораздо больше) не вошедшие в Новый Завет:

      "Существует....только Он единый...Он существует от вечности, бытию Его нет конца.
      Ему нет ничего подобного ни в небесах, ни на Земле
      Великий Творец не разделил Своей власти с кем-либо,...владеет одно(лишь) Его всемогущество" (Жизнь святого Иссы 5:16-17)
      "Предвечный Законодатель - один. нет других богов, кроме Него. Он не разделил мир с кем-либо другим, не беседует с кем-либо о своих намерениях." (там же)
      "...Господь Бог наш -...всемогущ, всеведущ и вездесущ, владеет всей мудростью и всем просвещением. К Нему-то вам и нужно обращаться, чтобы получить утешения в огорчениях, помощь в трудах, исцеление от Болезней. надеющийся - не получит от Него отказа.
      ...
      Когда вы захотите обратиться к Нему - станьте опять детьми. Ибо вы не знаете ни прошлого, ни настоящего, ни будущего; Бог же - Господин времени."
      ....
      Он - Дух. Не подобает думать о Нем как о богах или чем-то подобном....Все существует в Нем одном. ... Он - безграничен ибо не было никакого перед Ним, чтобы ограничить Его....Он - не телесный...Нет возможности сказать, каково Его количество... Он не заключен во времени...
      ...
      "...Вот - благовестие, которое мы слышали от... (Иисуса) и возвещаем всем: Бог есть Свет, и нет в Нем никакой тьмы" (1 Иоанн 1:5)....

      -----------------------
      Большая часть этих слов Иисуса не была включена в Новый Завет церковными лидерами в конце 4-го века после пребывания на Земле Иисуса. И это предопредилила отход большинства христиан от монотеизма. Бог-Отец, Учение о Котором и о Пути к Которому состовляло всю суть проповедей Иисуса Христа, оказался ими почти совсем забытым. И из-за этого стали несостоятельными их онтологические, гносеологические и методологические воззрения.
      Более того в России появилось типично языческое - антропоморфное - представление о Боге-Отце, запечатленном на иконе "Троица". На ней Бог-Отец изображен в виде старичка, сидящего на облачке. А "одесную" (т.е. справа) от него сидит Иисус. Такое представление вошло даже в православный "Символ веры": "Верую ...(в) господа Иисуса Христа..., ...сидяща одесную Отца..."
      Но ведь Бог-Отец не летающий старичок! Он -изначальное сознание, неизримое по грандиозности, отнюдь не антропоморфное, заполняющее все вселенское пространство в Его Обители! Он - действитель бесконечен! Как же можно сидеть справа от Бесконечного?

      Комментарий

      • arte
        странник и пришелец

        • 13 February 2008
        • 3091

        #363
        Сообщение от Кащей
        Не сердись, друг, но ты сам-то понял, что написал... Про разные вещи говорим. Я про живого Бога, а ты про конфессиональнае убеждения.
        Ошибаетесь. Я вне конфессий, деноминаций или сект. И знаю лично живого Бога, о чем и говорю.

        1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
        (Иоан.1:1)

        Комментарий

        • Vlar
          Участник

          • 26 October 2008
          • 2

          #364
          Основанием, на котором строится церковь, является Иисус Христос (1Кор.3:11),а почвой, на которой стоит это строение, является местность, в которой находится церковь, один город(село)-одна церковь(1Кор.1;2,Отк.1:11 и т.д.), так сохраняется единство.
          Верующие держатся только Христа, а не каких-либо практик, мнений, людей(сосредоточены только на Христе как Духе в их возрожденном духе) и собираются вместе как церковь в данной местности(город,село).Церковь включает в себя всех верующих в Христа, находящихся в этом городе(селе).

          Комментарий

          • arte
            странник и пришелец

            • 13 February 2008
            • 3091

            #365
            Сообщение от Vlar
            Основанием, на котором строится церковь, является Иисус Христос (1Кор.3:11),а почвой, на которой стоит это строение, является местность, в которой находится церковь, один город(село)-одна церковь(1Кор.1;2,Отк.1:11 и т.д.), так сохраняется единство.
            Верующие держатся только Христа, а не каких-либо практик, мнений, людей(сосредоточены только на Христе как Духе в их возрожденном духе) и собираются вместе как церковь в данной местности(город,село).Церковь включает в себя всех верующих в Христа, находящихся в этом городе(селе).
            20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
            21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
            22 Сказал также ученикам: придут дни, когда пожелаете видеть хотя один из дней Сына Человеческого, и не увидите;
            23 и скажут вам: вот, здесь, или: вот, там, - не ходите и не гоняйтесь,
            (Лук.17:20-23)

            20 Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме.
            21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
            22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
            23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
            24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
            (Иоан.4:20-24)

            Комментарий

            • Vlar
              Участник

              • 26 October 2008
              • 2

              #366
              Так же Христос как Дух в духе верующих, является их подлинным единством, если только верующие находятся в своем возрожденном духе, принимая Его как свое жизненное снабжение(подобно привитой ветви, принимающей жизненный сок дерева), в противном случае они находятся в своей падшей плоти греха, одно из дел которой-разделение.
              Последний раз редактировалось Vlar; 11 November 2008, 10:22 AM.

              Комментарий

              • tabo
                Ветеран

                • 12 November 2007
                • 16147

                #367
                Сообщение от Ирина С-ва
                Хотелось бы поговорить на эту тему...
                На чём же, всё-таки, должно основываться единство Церкви?
                Какое единственное и истинное основания для этого Единства?

                Христос?!!
                Но у всех основание - Христос, и все разделены между собой, и если не открыто враждуют, то спорят и не находят понимания...
                Так что, Христос разделился? Или "христы" у всех разные оказались?

                На чём должно строиться Единство?!
                Ваши мнения...
                Cкорее всего часть отколовшихся Христиан не выполняют заповедь о единстве.

                Комментарий

                • Росинка
                  находящая ответы у Христа

                  • 06 June 2007
                  • 608

                  #368
                  Сообщение от arte
                  Сестра, вы повреждаете Истину. После слов "покоритесь Богу", написано - "противостаньте дьяволу".

                  Если вы покорны врагу - вы в плену. Побеждайте сатану и его дела верой, как говорила Двора, бодрствуйте, воинствуйте, изгоняйте сатану, исцеляйте больных, освобождайте пленных, ...., ПОБЕЖДАЙТЕ!
                  АРТИ, я согласна с тем стихом, что вы привели.Только акцент вы сделали на его вторую часть.
                  Вы не сможете противостать лукавому, если не покоритесь БОГУ. Именно наша покорность БОГУ раскрывает ЕГО силу для нас и победу.

                  Комментарий

                  • arte
                    странник и пришелец

                    • 13 February 2008
                    • 3091

                    #369
                    Сообщение от Росинка
                    АРТИ, я согласна с тем стихом, что вы привели.Только акцент вы сделали на его вторую часть.
                    Вы не сможете противостать лукавому, если не покоритесь БОГУ. Именно наша покорность БОГУ раскрывает ЕГО силу для нас и победу.
                    Согласен. Пару дней назад размышлял над необходимостью умертвить земные члены, освятиться, подобно тому как Израиль уничтожал народы. Господь сказал мне, что Израиль не смог-бы их победить, если-бы Бог не даровал им победу. Но Израиль должен был сражаться, иначе он сам был-бы уничтожен.

                    Итак Истина в обоих сторонах -
                    покоритесь Богу + противостаньте дьяволу = убежит от вас.

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55068

                      #370
                      Подобно как Иисус Христос , верил всему написанному о Нем в Писаниях,
                      говорил об этом ученикам Своим , но Сам в тоже время
                      с великим воплем возносил молитвы к Отцу , могущему спасти Его и был услышан за свое благоволение.
                      Нам даны обетования жизни вечной , и веря этому , мы в тоже время должны постоянно
                      желать ее и бороться за нее , ради нее, жизни вечной.

                      Комментарий

                      • arte
                        странник и пришелец

                        • 13 February 2008
                        • 3091

                        #371
                        Сообщение от Двора
                        Подобно как Иисус Христос , верил всему написанному о Нем в Писаниях,
                        говорил об этом ученикам Своим , но Сам в тоже время
                        с великим воплем возносил молитвы к Отцу , могущему спасти Его и был услышан за свое благоволение.
                        Нам даны обетования жизни вечной , и веря этому , мы в тоже время должны постоянно
                        желать ее и бороться за нее , ради нее, жизни вечной.
                        Аминь!!!

                        Комментарий

                        • BRAMMEN
                          Модератор
                          Модератор Форума

                          • 17 August 2008
                          • 15349

                          #372
                          Цитата из Библии:
                          Ефесянам 4 глава
                          Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                          Комментарий

                          • Вовчик
                            Ветеран

                            • 09 July 2005
                            • 33996

                            #373
                            Сообщение от Двора
                            Подобно как Иисус Христос , верил всему написанному о Нем в Писаниях,
                            говорил об этом ученикам Своим , но Сам в тоже время
                            с великим воплем возносил молитвы к Отцу , могущему спасти Его и был услышан за свое благоволение.
                            Нам даны обетования жизни вечной , и веря этому , мы в тоже время должны постоянно
                            желать ее и бороться за нее , ради нее, жизни вечной.
                            То есть Иисус Христос ознакомился со своей миссией через Писания...типа Инструкции...Круто!!! Но когда понял, что заигрался...начал вопить к Отцу, чтобы Тот Его спас....ещё круче...

                            Так если обещали и грехи уже взяли...зачем напрягаться...??? Греби в вечную Жизнь потихоньку...Бог, если обещал - обязательно исполнит, не то что человек...человек и раскаяться может...а Бог - никогда...если только настоящий Бог...
                            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                            Комментарий

                            • arte
                              странник и пришелец

                              • 13 February 2008
                              • 3091

                              #374
                              Сообщение от Вовчик
                              То есть Иисус Христос ознакомился со своей миссией через Писания...типа Инструкции...Круто!!! Но когда понял, что заигрался...начал вопить к Отцу, чтобы Тот Его спас....ещё круче...
                              Володя, "круто" может быть или вверх, или вниз. Вы сейчас круто несетесь вниз, насмехаясь над Господом.

                              Так если обещали и грехи уже взяли...зачем напрягаться...??? Греби в вечную Жизнь потихоньку...Бог, если обещал - обязательно исполнит, не то что человек...человек и раскаяться может...а Бог - никогда...если только настоящий Бог...
                              Не знаете вы Бога. Увы.
                              Покайтесь и веруйте в Евангелие!

                              Комментарий

                              • Andy_asp
                                Ветеран

                                • 07 October 2008
                                • 5577

                                #375
                                Сообщение от arte
                                Ошибаетесь. Я вне конфессий, деноминаций или сект. И знаю лично живого Бога, о чем и говорю.

                                1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
                                (Иоан.1:1)
                                Он - Дух. Не подобает думать о Нем как о богах или чем-то подобном....Все существует в Нем одном. ... Он - безграничен ибо не было никакого перед Ним, чтобы ограничить Его....Он - не телесный...Нет возможности сказать, каково Его количество... Он не заключен во времени...

                                ...и расскажите как вы познали Бога! Или вы познаете его!!?

                                Комментарий

                                Обработка...