Опасность чрезмерного библейского фундаментализма

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Richman10
    Ветеран
    • 05 June 2025
    • 2717

    #136
    Сообщение от Werty1383

    А как одно связано с другим?
    Вы в другой теме утверждали, что сыны Божии явились через Единородного Сына. Но тут, как я вижу, есть нестыковка. Как Вы это объясните.
    Мусульманин

    Комментарий

    • Werty1383
      во Христе
      • 12 June 2023
      • 13014

      #137
      Сообщение от Richman10

      Вы в другой теме утверждали, что сыны Божии явились через Единородного Сына. Но тут, как я вижу, есть нестыковка. Как Вы это объясните.
      Не представляю, чтобы я мог так сказать
      Наверное, вы что-то напутали

      Комментарий

      • Richman10
        Ветеран
        • 05 June 2025
        • 2717

        #138
        Сообщение от Werty1383

        Не представляю, чтобы я мог так сказать
        Наверное, вы что-то напутали
        Вот, приведу Вашу цитату

        Сообщение от Werty1383
        У Бога живого, есть Сын. Единородный.
        И через Него, вводит многих сынов (усыновленных) в славу
        Мусульманин

        Комментарий

        • Werty1383
          во Христе
          • 12 June 2023
          • 13014

          #139
          Сообщение от Richman10
          Вот, приведу Вашу цитату
          Ага. вижу
          вЗ.. сыны Божии. не люди
          НЗ, сыны Божии - именно люди, искупленные Иисусом Христом

          Комментарий

          • Richman10
            Ветеран
            • 05 June 2025
            • 2717

            #140
            Сообщение от Werty1383
            Ага. вижу
            вЗ.. сыны Божии. не люди
            А кто если не люди?
            Мусульманин

            Комментарий

            • Werty1383
              во Христе
              • 12 June 2023
              • 13014

              #141
              Сообщение от Richman10

              А кто если не люди?
              Они сотворены еще до людей. и вообще земли
              В книге Иова. описывается творение. и сыны Божии восклицающие от радости
              Они были свидетелями славы Творца, созидающего миры!
              вообще. в ВЗ, именно так и преподаются сыны Божии. неземные существа

              Комментарий

              • Richman10
                Ветеран
                • 05 June 2025
                • 2717

                #142
                Сообщение от Werty1383

                Они сотворены еще до людей. и вообще земли
                В книге Иова. описывается творение. и сыны Божии восклицающие от радости
                Они были свидетелями славы Творца, созидающего миры!
                вообще. в ВЗ, именно так и преподаются сыны Божии. неземные существа
                Так и о людях тоже написано, что Бог их сотворил и избрал от начала веков. Это не означает, что они перестали быть людьми. Сыны Божии что вошли к дочерям человеческим тоже люди. Имели тела.
                Мусульманин

                Комментарий

                • Werty1383
                  во Христе
                  • 12 June 2023
                  • 13014

                  #143
                  Сообщение от Richman10

                  Так и о людях тоже написано, что Бог их сотворил и избрал от начала веков. Это не означает, что они перестали быть людьми. Сыны Божии что вошли к дочерям человеческим тоже люди. Имели тела.
                  Ангелы, являющиеся людям, тоже вполне телесны
                  сыны Божии. как уже сказано, сотворены задолго до земли.
                  Это духовные существа, гораздо умнее и могущественней нас

                  Комментарий

                  • Richman10
                    Ветеран
                    • 05 June 2025
                    • 2717

                    #144
                    Сообщение от Werty1383

                    Ангелы, являющиеся людям, тоже вполне телесны
                    сыны Божии. как уже сказано, сотворены задолго до земли.
                    Это духовные существа, гораздо умнее и могущественней нас
                    Духовные существа не могут войти в дочерей человеческих — только телесные. Ангелы в теле не бывают, они могут лишь являться в таком виде.

                    Мусульманин

                    Комментарий

                    • Werty1383
                      во Христе
                      • 12 June 2023
                      • 13014

                      #145
                      Сообщение от Richman10
                      Духовные существа не могут войти в дочерей человеческих — только телесные. Ангелы в теле не бывают, они могут лишь являться в таком виде.
                      Я понимаю, что и я, и вы, говорим об истолковании текста
                      вопрос лишь, насколько мы ограничиваем возможность ангелов, если о них почти ничего не знаем?
                      Но текст говорит то, что говорит

                      Комментарий

                      • elektricity
                        Ветеран

                        • 20 June 2016
                        • 8980

                        #146
                        Сообщение от Werty1383
                        Типа, посмеемся вместе?
                        думаю, тут не до смеху будет

                        Комментарий

                        • Richman10
                          Ветеран
                          • 05 June 2025
                          • 2717

                          #147
                          Сообщение от Werty1383

                          Я понимаю, что и я, и вы, говорим об истолковании текста
                          вопрос лишь, насколько мы ограничиваем возможность ангелов, если о них почти ничего не знаем?
                          Но текст говорит то, что говорит
                          Если ангелов не знаем, тогда не будем о них говорит как попало. Там нет основания сказать что они были ангелами.
                          Мусульманин

                          Комментарий

                          • Дмитрий Резник
                            Ветеран

                            • 14 February 2001
                            • 15861

                            #148
                            Сообщение от Werty1383
                            После Потопа жили и дольше.
                            А откуда цифра 98?
                            Продолжительность жизни снижалась постепенно.
                            Расчет мой вот какой.
                            Быт 6:10-11:
                            И родил Ноах трех сынов: Шэйма, Хама и Йэфэта. И растлилась земля пред Б‑гом, и наполнилась земля злодеянием.
                            Быт 6:18:
                            Но с тобою Я установлю Мой союз, и войдёшь в ковчег ты и сыновья твои, и жена твоя, и жены сынов твоих с тобою.

                            Похоже, что Ноах родил всех сыновей и, возможно, женил их до предупреждения о потопе.

                            Далее. Быт 5:32:
                            И было Ноаху пятьсот лет, и родил Ноах Шэйма, Хама и Йэфэта.

                            К 500-му году он уже породил всех троих. Значит, во время предупреждения ему было не меньше 500 лет.

                            Быт 7:6:
                            Ноах же был шестисот лет, как потоп водный был на земле.

                            Ноаху 600 лет во время потопа. Значит, ковчег строился не более 100 лет.

                            Кроме того, см. Быт 11:10:
                            Вот родословная Шэйма: Шэйм ста лет от роду родил Арпахшада, через два года после потопа.

                            Шему было 100 лет через 2 года после потопа. Соответственно, во время потопа - 98. Если Шем родился до предупреждения, то от предупреждения до потопа - не больше 98 лет.
                            С уважением,
                            Дмитрий

                            Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                            Комментарий

                            • Werty1383
                              во Христе
                              • 12 June 2023
                              • 13014

                              #149
                              Сообщение от Дмитрий Резник

                              Продолжительность жизни снижалась постепенно.
                              Расчет мой вот какой.
                              Быт 6:10-11:
                              И родил Ноах трех сынов: Шэйма, Хама и Йэфэта. И растлилась земля пред Б‑гом, и наполнилась земля злодеянием.
                              Быт 6:18:
                              Но с тобою Я установлю Мой союз, и войдёшь в ковчег ты и сыновья твои, и жена твоя, и жены сынов твоих с тобою.

                              Похоже, что Ноах родил всех сыновей и, возможно, женил их до предупреждения о потопе.

                              Далее. Быт 5:32:
                              И было Ноаху пятьсот лет, и родил Ноах Шэйма, Хама и Йэфэта.

                              К 500-му году он уже породил всех троих. Значит, во время предупреждения ему было не меньше 500 лет.

                              Быт 7:6:
                              Ноах же был шестисот лет, как потоп водный был на земле.

                              Ноаху 600 лет во время потопа. Значит, ковчег строился не более 100 лет.

                              Кроме того, см. Быт 11:10:
                              Вот родословная Шэйма: Шэйм ста лет от роду родил Арпахшада, через два года после потопа.

                              Шему было 100 лет через 2 года после потопа. Соответственно, во время потопа - 98. Если Шем родился до предупреждения, то от предупреждения до потопа - не больше 98 лет.
                              Да, я вижу, почему вы так думаете
                              но что, если Ною было дано обещание, когда детей у него еще и не было?
                              Такого тоже исключать нельзя

                              Комментарий

                              • Werty1383
                                во Христе
                                • 12 June 2023
                                • 13014

                                #150
                                Сообщение от Richman10

                                Если ангелов не знаем, тогда не будем о них говорит как попало. Там нет основания сказать что они были ангелами.
                                В тексте четкое разделение бней Адам, и бней элохим
                                мы не можем их взять, да и перемешать
                                только с пришествием Иисуса Христа, люди стали зваться детьми Божиими
                                Это качественный переход
                                даже не просто зваться, а быть.

                                Комментарий

                                Обработка...