Бог творец?
Свернуть
X
-
"Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду."Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...Комментарий
-
Передавал Мухаммеду текст Корана агнел Джибриль, причем диктовал 23 года целых!))
А сам оригинал Корана, он вон где:
Оригинал Корана, согласно исламу, начертан на арабском языке на листах сухуф и свитки с ним хранятся на седьмом небе, отсюда и одно из его названий Свитки, Книга. Коран «Мать книги» Умм аль-китаб, находится под престолом Аллаха; и только один Аллах в этой небесной книге «стирает, что желает, и утверждает»Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)Комментарий
-
Комментарий
-
Вадим77
Допустим, что субъект просто отражает объективную реальность, то есть является чем-то вроде зеркала.
Отражает - не совсем точно, скорее воспринимает, при этом накладывая на нее свои иллюзии ( представления, эмоции, желания и т.д.). Если у человека более нет никаких иллюзий, то он покойник.
А клиническая смерть? Там-то какая боль? Тело отключилось, сознание пропало. Откачали тело. Сознание вернулось, но никаких воспоминаний (кроме тех, что были до отключки, в том числе и болезненные) нет. А должны быть, судя по вашей версии.
Что-то не складывается...
Часть людей все же помнит, что происходило. Выход из тела ( при полном осознании и памяти), некоторые видят белый свет, картины рая или ада ( эти видения являются электронными имплантами).Комментарий
-
Вот тут подробнее:
Английский физик Дэвид Бом, эмигрировавший из США в период маккартиской "охоты на ведьм" в 1950-х годах, пришел к однозначному выводу, что сознание и материя являются двумя разными гранями единой реальности. При этом всю Вселенную он рассматривал как своего рода гигантскую текучую голограмму, или "холодинамику", общий порядок которой содержится в некотором неявном виде в каждой области пространства и времени.
Описываемый порядок представляет собой проекцию высших объемных уровней реальности, а кажущаяся стабильность и твердость объектов и существ, составляющих его, создается и поддерживается непрерывным процессом свертывания и развертывания.. В этом процессе субатомные частицы постоянно размываются в скрытый порядок, а затем снова рекристаллизируются.
Не существует дихотомии разум - материя, потому что на уровне сворачивания они идентичны. Незадолго до своей смерти в одной из последних работ Бом написал об этом следующее: "Сознание имеет гораздо больше скрытого порядка, нежели материя... Но на более глубоком уровне они (материя и сознание) на самом деле переплетены и неразделимы, как в компьютерной игре человек и экран связаны участием в общем цикле. С этой точки зрения разум и материя - это две грани одного целого, которые неразделимы, как форма и содержание".
Бом считал, что сознание является более тонкой формой материи, но основа для взаимодействия сознания с другими формами материи лежит не на нашем уровне реальности, а в глубинном импликативном (скрытом) порядке. При этом сознание присутствует в разных степенях свертывания во всей материи, поэтому плазма, как отмечает М.Талбот, обладает признаками живого существа.
Характерным признаком сознания Бом отмечал способность формы быть динамичной и на этом основании видел нечто сознательное в поведении электрона. Подобным же образом, он считал, что разделение Вселенной на живые и неживые объекты не имеет смысла, поскольку одушевленная и неодушевленная материя неразрывно связаны друг с другом, а жизнь находится в скрытом состоянии во всей Вселенной.
Вот как эти взгляды Бома комментирует М.Талбот: "Даже камень в некотором смысле живой, говорит Бом, поскольку жизнь и интеллект присутствуют не только в материи, но и в "энергии", "пространстве", "времени", во "всей ткани вселенной" и во всем остальном, что мы абстрактно выделяет из голодинамики и ошибочно рассматривает как независимо существующие объекты."
Разумна ли материя: почему основная проблема нейробиологии отражается в физике / Хабр
общий смысл более-менее понятен.
- - - Добавлено - - -
Вадим77
Существование некой "объективной реальности" - всего лишь априорная установка, т.к. всё окружающее воспринимается нами через наше сознание, а что простирается за его пределами - нам неведомо.
Отражает - не совсем точно, скорее воспринимает, при этом накладывая на нее свои иллюзии ( представления, эмоции, желания и т.д.). Если у человека более нет никаких иллюзий, то он покойник.
В клинической смерти всегда присутствует запредельное повреждение или угнетение жизненных функций, и, даже если боль не воспринимается, она зафиксирована в воспоминаниях, что перекрывает к ним доступ, и это может являться причиной амнезии.
Часть людей все же помнит, что происходило. Выход из тела ( при полном осознании и памяти), некоторые видят белый свет, картины рая или ада ( эти видения являются электронными имплантами).
Выход из тела, туннель - это последствия (эффекты) затухающего сознания в мозге. Картины рая и ада, встречи с умершими родственниками - это фантазии мозга. Они могут быть и при жизни в полном, так сказать, здравии.Комментарий
-
Вадим77
Почему же нет амнезии при "прижизненных" воспоминаниях?
Онкобольной еще какую сильную боль может испытывать при жизни каждый день длительное время - и она не блокируется какой-то амнезией. Зато если у него случится кома, потеря сознания или клиническая смерть - то почему-то эта же боль блокируется в виде воспоминания. Нет, такое объяснение не годится.
Например, в 2001 на трассе погиб мой одноклассник. Звонок в дверь ( к нему домой), мать открывает, полицейский показывает права и сообщает трагическое известие. Мать в ту же секунду впадает в ступор, что происходило в последующие несколько часов - не помнит.
...это фантазии мозга...
Вспомнил, как один из оппонентов сказал что-то подобное про онейроид - "это патология мозга". Тут не поспоришь.
Кстати, "выходы из тела" можно практиковать прижизненно, используя упражнения из духовных практик.
И никакой амнезии.
А можно и наоборот - устроить амнезию на ровном месте. Например, в сеансе гипноза.Комментарий
-
Особенно когда у кого-то занял денег
Есть зависимость от уровня текущей осознанности ( а также от индивидуальных особенностей и др. факторов). Человек получает тяжелое ранение, или известие о потере, и впадает в глубокую апатию (или бессознательность, клиническую смерть). На выходе он имеет частичную или полную амнезию - по причине резкого угнетения когнитивных и аналитических функций.
Например, в 2001 на трассе погиб мой одноклассник. Звонок в дверь ( к нему домой), мать открывает, полицейский показывает права и сообщает трагическое известие. Мать в ту же секунду впадает в ступор, что происходило в последующие несколько часов - не помнит.
Я скидывал ссылку, где выдвигается версия, что "железо" - это сознание, а "софт" - это мозг (материя). Мозг разворачивает и сворачивает сознание (как самосознание), без функционирования там просто-напросто нечего разворачивать. Не, ну может при умирании какую-то хрень еще успевает развернуть, но скорее всего без нормального разворачивания сознание "путешествует" где-то параллельно такому самосознанию.
С ходу разрешили сложнейший вопрос, завидую вам.
Кстати, "выходы из тела" можно практиковать прижизненно, используя упражнения из духовных практик.
И никакой амнезии.Комментарий
-
Комментарий
-
Вадим77
Такое есть, но это исключения.
Тут понятно, что сам мозг блокирует такие воспоминания.
Это общепринятая научная версия.
Я был несколько лет на старом форуме нейронаук, где публика посолиднее; первостатейность мозга в порождении сознания считается априорной аксиомой ( или догмой?) и не оспаривается, но никаких внятных механизмов появления мысли - нет. Между материей и субъективным сознанием - непреодолимая пропасть.
Вообще непонятно, что же такое жизнь. Кто и как управляет, например, процессом синтеза белка в клетке? Сотни элементов, тысячи энзимов, сменяющие друг друга сотни раз в секунду на сверхскоростном конвейере ( скорость сборки на порядки превышает скорострельность минигана)?
Так устройте выход из тела и расскажите мне, что я сейчас делаю.
Выход из тела для человека в его нынешнем состоянии - задача непростая. На первых порах требуется напарник и упорные многочасовые или многодневные упражнения ( у меня получилось два раза на короткое время). Да и сам "выход" - не самоцель, а предварительный-подготовительный этап перед "настоящей работой" ( духовными практиками).
Конечно, всё это легко обесценить - свести к некоему "феномену" Олафа Бланке, к выдумкам или галлюцинациям.Комментарий
-
Комментарий
-
- что-то купить
- что-то продать
- спрятался от дождя
- увидел знакомого человека
- решил открыть подобный магазин
- нужно в туалет
- рекетир
- и ещё и ещё и ещё...Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...Комментарий
Комментарий