Бог творец?

[piroma]

А это логикой не принимается, а верой. В духовном нет или - или от слова совсем. Тогда по-другому все видится. Но вам же шашечки важны, а не чтобы ехать.
"Палка" то, одна все-таки.

- - - Добавлено - - -


У Бога все живы. А страдания - естественный процесс.

а у диявола все мертвы между прочим

[Пятница]

У меня вера работает. И логика никак не страдает.

Как она работает?

В другой жизни этот младенец станет немного лучше. Страдание отдаляют от Бога не младенцев, а грешников, которых оно ожесточает.

Какой другой жизни?
кто не родится от воды и Духа, не можетвойти в Царствие Божие
- Родился от воды и духа?
- НЕТ
отправляешься в ад

[SirEugen]

Да, христианин.
Крещен в 1994 году.

И не сторонник доктрины об одной-единственной жизни?

[~Татьяна~]

Таня, я в курсе, что Бог трансцендентен, его пути неисповедимы, в Библии написано совсем не то, что там написано и вообще "сие есть тайна великая".
Только зачем нужна такая "мудрость"?

А не приходит в голову , что читаешь не правильно?

Может , такая мудрость нужна , чтобы отделить овец от козлов?
Или тоже о животных речь идёт?

[VladK]

Как она работает?

Как аксиома.

Какой другой жизни?
кто не родится от воды и Духа, не можетвойти в Царствие Божие
- Родился от воды и духа?
- НЕТ
отправляешься в ад

Прямиком снова на землю в мир сей, который и есть "ад". Но он - временное состояние, а ЦБ - вечно пребывает.

[SirEugen]

А не приходит в голову , что читаешь не правильно?

Библию читаю слева направо, а надо справа налево, как Коран?

[VladK]

И не сторонник доктрины об одной-единственной жизни?

Это как раз пример логики, основанной на вере в то, что Бог Всемогущий и спасет всех до единого. А тут уже без реинкарнации ( гильгуль-нешамот, колеса Сансары) никак не обойтись.
Христианин тот, кто верит в Бога, пришедшего во плоти человека. Я в Него верю.

[~Татьяна~]

Библию читаю слева направо, а надо справа налево, как Коран?

Надо между строк..

[Пятница]

Как аксиома.

То есть какого-то практического применения ей нет.
Я правильно понимаю?

Прямиком снова на землю в мир сей, который и есть "ад". Но он - временное состояние, а ЦБ - вечно пребывает.

Хорошо. Предположим что есть переселение душ.
Объясните тогда в чем смысл страданий в предыдущей жизни если в текущей человек эти страдания не помнит и не может извлечь из них позитивные уроки. За счет чего "В другой жизни этот младенец станет немного лучше"?.

[~Татьяна~]

Тогда откуда байка про инопланетное происхождение человека?

Человека творит разум , а источник за пределами разума человека, вот и придумывает , что за пределами планеты .

Нужно менять сознание.
Но так чтобы нигде и никогда не бывает.
Со временем любая концепция начинает жать.

Если познаешь, может быть и будет жать, только Библейская концепция не ограничивается одним поколением.

Вот уж не знаю как философию применить к реальной жизни.
Это какая-то параллельная вселенная. Как мне кажется.

Учиться надо , не сразу , но пазлы сложатся .
Это не параллельная , это Ваша личная , только она ещё Вам не знакома.

[SirEugen]

Это как раз пример логики, основанной на вере в то, что Бог Всемогущий и спасет всех до единого. А тут уже без реинкарнации ( гильгуль-нешамот, колеса Сансары) никак не обойтись.
Христианин тот, кто верит в Бога, пришедшего во плоти человека. Я в Него верю.

Понятно. Ну что ж, таких христиан немало.

- - - Добавлено - - -

...

Хорошо. Предположим что есть переселение душ.
Объясните тогда в чем смысл страданий в предыдущей жизни если в текущей человек эти страдания не помнит и не может извлечь из них позитивные уроки. За счет чего "В другой жизни этот младенец станет немного лучше"?.

Да, интересно бы посмотреть на этот механизм , где и как физическая боль и негативные эмоции улучшают состояние человека ( что именно?) в следующей жизни.
Как по мне, то, чтобы сделать человека лучше, его надо делать лучше.

[~Татьяна~]

Человек ( представленный здесь как хомо сапиенс) - существо составное. Главная часть - его духовное "Я", личность, сознание, оперирующее речью, абстрактным мышлением, этикой, творчеством и т.д. Другие части - тело и еще кое-чего.
Человеком его делает именно "Я", а не геном или фенотип. Биологически его относят к приматам, но его обезьяногенез является научным мифом. Человек всегда был человеком, а первые люди прибыли на Землю с других планет.

А что такое человек?
Цитата: "Создал Творец злое начало, и создал Тору в приправу, в противодействие ему"

[VladK]

То есть какого-то практического применения ей нет.
Я правильно понимаю?

А мы что в своей практической жизни мышлением не пользуемся? Я стараюсь совмещать теорию с практикой.

Хорошо. Предположим что есть переселение душ.
Объясните тогда в чем смысл страданий в предыдущей жизни если в текущей человек эти страдания не помнит и не может извлечь из них позитивные уроки. За счет чего "В другой жизни этот младенец станет немного лучше"?.

За счет того, что добро вечно в Боге, а зло - временно. Бог говорит, что Его мысли - не наши мысли, Его пути - пути не наши.
Бог познается во внутреннем человеке, а не в делах (а это и есть такое "дело", когда физическая смерть младенца уничтожает зло, но не добро), а в Его милосердии. Важно то, что младенец, как личность (дух) остается тем же самым человеком.
Нельзя создать нового, не разрушив ветхого...
Я не могу понимать дела Бога, но могу верить в то, что они на благо, а не во зло человеку.

Здесь много, чего интересного возникает, но для этого надо аксиомы веры принять, тогда можно читать слова мудрецов и порой даже понимать их.

Вначале Бог представляется "злым", или не Всемогущим, и это нормально. Вера и библия дает возможность совместить казалось бы несовместимое.

- - - Добавлено - - -

Как по мне, то, чтобы сделать человека лучше, его надо делать лучше.

Очень верное замечание. Может все дело в том, что понимать под "лучше"?
Для волка лучше, чтобы заяц ползал как улитка, а для зайца, чтобы волк.

[~Татьяна~]

Да не переживаю я за младенцев. За Бога переживаю.
Он в этой истории получился мстительным и злобным, а не всеблагим.

У Вас душа истину чувствует.
Младенец в Библии не ребёнок , а духовная ступень.
А первенец обычно считается несовершенная , противостоящая ступень.
Поэтому младенцев и уничтожает Царь- главенствующая идея в мировоззрении.

- - - Добавлено - - -

В этой истории вообще все не очень гладко. Сюжет уж очень не складный. И Бог тут уж очень антропоморфный.
"внуши народу, чтобы каждый у ближнего своего и каждая женщина у ближней своей выпросили вещей серебряных и вещей золотых."
Обобрали египтян и тикать в пустыню. Просто образчик доблести.
Что там потом было на скрижалях? Не укаради? Но это же потом...

Богатства духовные они вынесли из Египта .
Скрижали уже в пустыне получили

[Пятница]

Младенец в Библии не ребёнок , а духовная ступень.
А первенец обычно считается несовершенная , противостоящая ступень.

Можно толковать и так.
Но такое толкование слишком далеко отходит от текста.
В этом случае сам по себе текст уже не имеет смысла.

Богатства духовные они вынесли из Египта .
Скрижали уже в пустыне получили

Это да. Еврейская религиозная мысль много чего взяла у египтян. Например, запрет на поедание свинины.
Но есть и более простое прочтение.
Семиты взяли денег взаймы и дали деру.
И как тут не понять фараона?

- - - Добавлено - - -

А мы что в своей практической жизни мышлением не пользуемся? Я стараюсь совмещать теорию с практикой.

А при чем тут мышление?
Мы говорили о вере. Как вы практически применяете вашу веру?

Я не могу понимать дела Бога, но могу верить в то, что они на благо, а не во зло человеку.

Я вот в упор не вижу никакого блага в смерти младенца.
Какое может быть основание для веры что это благо?

Вначале Бог представляется "злым", или не Всемогущим, и это нормально.

В видимой мной реальности Бог никак свое всемогущество не проявляет.