Бог творец?

[Вовчик]

Мне больше по душе восторг, когда открывается грандиозность Божьих замыслов, когда вдруг получаешь ответы на самые сложные вопросы, и все они вписываются в общую и единую картину мироздания, и я вижу смысл происходящего и своей жизни, когда понимаешь - каждое событие моей жизни - штрихи в этой общей картине, и как все ведет к единой цели.

резонансно Канту:

"Звездное небо над головой и моральный закон внутри нас наполняют ум все новым и возрастающим восхищением и трепетом, тем больше, чем чаще и упорнее мы над этим размышляем".

Со звёздным небом проще...всегда можно поехать в обсерваторию и посмотреть в телескоп на галактики или купить даже небольшой телескоп и увидеть божие творение в первозданном виде воочию.

С нравственным законом внутри человеков разобраться намного сложнее. Что же такого произошло в Раю, что совершенное творение Бога пало так низко?!

Ну чем ни Библейский Детектив. Вот здесь и нужна та самая кропотливая работа следователя-исследователя, о которой говорил Христос и о которой я Вас спрашивал.

Вы готовы к такой работе?)

[Ген Лио]

Вы готовы к такой работе?)

Вот вот, что там детективы ищут? Мотив? Так что это такое "Принцип Целесообразности?"

[Вовчик]

Вот вот, что там детективы ищут? Мотив?

мотив и возможности.

Так что это такое "Принципы Целесообразности?"

на первом этапе это физические принципы, на которых основана видимая Вселенная.

[Ген Лио]

на первом этапе это физические принципы, на которых основана видимая Вселенная.

Хорошо, уточню, мне не понятно, в каком смысле вы используете "Целесообразность". Насколько я понимаю, если что-то целесообразно, это что-то способствует достижению определенной цели. Если принципы целесообразны, значит, они построены для достижения какой-то цели. Я правильно понимаю?

[Вовчик]

Хорошо, уточню, мне не понятно, в каком смысле вы используете "Целесообразность". Насколько я понимаю, если что-то целесообразно, это что-то способствует достижению определенной цели. Если принципы целесообразны, значит, они построены для достижения какой-то цели. Я правильно понимаю?

В данном случае из тех принципов построения вселенной, которые, как мне думается удалось увидеть, целью является получение, сохранение и превращение энергии.

То есть в основе всего лежит энергия...она и цель и средство.

С этой целью и возникла идея ввести во вселенная человека, из за которого и начались все проблемы.

[Ген Лио]

То есть в основе всего лежит энергия...она и цель и средство.

Непонятно все как-то. Вместо того, чтобы разъяснить, вы вводите все новые и новые понятия. Теперь мне надо задать вопрос: а что такое энегия, каким образом она может быть и целью и средством. И у кого возикла идея ввести человека, который создал проблемы вместо их решения.

Вы знаете, все проще, гораздо проще.

[Вовчик]

Непонятно все как-то. Вместо того, чтобы разъяснить, вы вводите все новые и новые понятия. Теперь мне надо задать вопрос: а что такое энегия, каким образом она может быть и целью и средством. И у кого возикла идея ввести человека, который создал проблемы вместо их решения.

Вы знаете, все проще, гораздо проще.

расскажите, как проще

[Ген Лио]

расскажите, как проще

Ну если совсем коротко то, все сотворил Бог. У Бога есть две характеристики, которые и определяют все:
1. Бог - один и
2. Бог - любовь
Некого любить и некому быть любимым. Бог творит человека, что бы было кого любить и быть любимым.
Любовь не терпит насилия, поэтому Бог дает человеку свободу выбора - кого любить, Бога или себя.
Человек изначально любил себя - внешним индикатором этого было дерево познания добра и зла.
С тех пор Бог показывает человеку пагубность любви к себе и благость любви к Богу. Что я выберу, зависит только от меня.

[Вовчик]

Ну если совсем коротко то, все сотворил Бог. У Бога есть две характеристики, которые и определяют все:
1. Бог - один и
2. Бог - любовь
Некого любить и некому быть любимым. Бог творит человека, что бы было кого любить и быть любимым.
Любовь не терпит насилия, поэтому Бог дает человеку свободу выбора - кого любить, Бога или себя.
Человек изначально любил себя - внешним индикатором этого было дерево познания добра и зла.
С тех пор Бог показывает человеку пагубность любви к себе и благость любви к Богу. Что я выберу, зависит только от меня.

и что Вас не устраивает, если всё так просто?

[Ген Лио]

и что Вас не устраивает, если всё так просто?

Меня устраивает все... пожалуй, осталось три проблемы в этой жизни по большому счету.
1. Углубить и расширить свое понимание
2. Научиться более-менее внятно излагать, чтобы понятно было в том числе и себе самому
3. Пожалуй, самое главное. научиться жить соответственно, т.е. слышать, понимать и выражать волю Божью в моей жизни.

[Вовчик]

2. Научиться более-менее внятно излагать, чтобы понятно было в том числе и себе самому

у Вашей модели мироустройства есть письменный первоисточник?

[Ген Лио]

у Вашей модели мироустройства есть письменный первоисточник?

Это понимание Библии и своей жизни, данное мне Богом.

[Вовчик]

Это понимание Библии и своей жизни, данное мне Богом.

Согласиться не могу, возражать не хочу...оставим всё , как есть...

[alexey957]

Говорят что всеблагой Бог сотворил небо и землю и вообще все-все-все.
Да, так написано.

Что же видим вокруг?
- сильный ест слабого
- животное начало в человеке доминирует
- стихийные бедствия, болезни, неурожаи
- значительной доле популяции уготованы муки вечные

Невольно возникают вопросы к качеству творения.

Можно предположить что всеблагой Бог не творец всего-всего.
Может он творец только грядущего мира?

Слова человека неверующего , который ставит под сомнение творения Богом. Да ещё не понимающий , что через грех Адама , в мир вошла смерть , грех , болезни и т. д.

[Пятница]

Слова человека неверующего , который ставит под сомнение творения Богом. Да ещё не понимающий , что через грех Адама , в мир вошла смерть , грех , болезни и т. д.

Я не оспариваю что Бог творец. Сомневаюсь лишь в том, Бог является творцом всего-всего-всего.
И не понимаю причастность Адама к смертям и болезням животных, возникшим до появления человека.