Говорю с буддистом

[Лука]

Так и здесь, человек иной раз говорит так будто он за Христа, а на самом деле нет, с какой целью так говорит - мое оценочное суждение - чтобы добиться расположения христиан.

Как видите маска с него постепенно соскальзывает.

[Emmi]

Я тут вижу несколько отдельных вопросов. Что касается цитаты, то там вроде как говорится о каком-то ярком знамении, говорится скорее всего аллегорически о духовном (как и все писание), но люди начинают натягивать на эти слова свои мирские представления и как евреи ждали Мессию в виде Царя который даст им весь материальный мир и не узнали того, кто пришел дать им духовный мир (а толку то получить все богатства, а самому умереть), так и вы боюсь будете ждать знамения на материальном небе и не дастся вам, кроме знамения Ионы - по буддизму и не только, в момент разделения с телом "душа" может увидеть очень яркий свет.... как например.
В общем очень большие вопросы к толкованиям этих цитат, сколько "христиан" ожидало этот конец света за последние столетия, в полной уверенности что ухватили Бога за бороду, еще первые христиане были уверены что "не придет род сей, как все исполнится" и где?

НО! Дело не в этом. Мы ведь взялись доказывать факт воплощения!
Как эти места из писаний доказывают что реинкарнации нет, я в упор не вижу! Простите.
Вижу раз за разом доказательства полного не понимания так называемыми христианами основополагающих принципов реникарнации, следование за подброшенными ложными представлениями о ней и в итоге споре слепых с глухими.

Иисус нигде не говорит что духовная личность не может перевоплощаться. Зато он говорит что "Илия уже пришел и не узнали его" - давайте, попробуйте это разбить в пух и прах мнениями ваших плоскоземельных попов.

Переставали бы Вы уже изворачиваться.


23
Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте.
24
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
25
Вот, Я наперед сказал вам.
26
Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне ", - не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах ", - не верьте;
27
ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
28
ибо, где будет труп, там соберутся орлы.
29
И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
30
тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
31
и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их. (Мф 24)

Думаю каждый сделает тут вывод для себя, насколько то, что Вы говорите, соотносится со словами Христа.

Насчёт реинкарнации, опять же, в Послании к Евреям 9:27 Павел четко указал, что после смерти человека ждёт не ещё одна жизнь а суд.

Касательно Иоанна, опять таки, он сам указал, что не Илия. Он выполнял служение Илии, указывал на Христа, как и было сказано об Илии, в духе и силе Илии, что не значит, что это был Илия. Перед вознесением Илия дал Елисею своего духа. Очевидно, он не переселился в Елисея. Но Елисей перенял его способности и служение.

[vrn]

Да ладно - Иисус даже аскезы совершал, как и Будда голодал 40 дней например.
Мы знаем о его жизни и деяниях тысячные доли процента. Даже в Библию не поленились вставить что много чего он совершил, что и всем книгам не вместить (это за одну жизнь что-ли?)..

Библия написана иудеями и сама Библия говорит, что иудеи не вместили Слово Бога! Об чем гутар?)

[Ружана]

Буддизм - не привлек. О чем я Вам уже давно говорю. Привлекло нечто совсем иное, которое решили назвать "буддизмом". Ну либо можете думать, что "буддизм" исчерпал себя как учение и от него осталось одно название, в дань традиции. Но не уверен, что настоящий буддизм мертв.

Так Вы странно пишете.
Это как написать, что "эволюционизм исчерпал себя как учение", потому что современные эволюционисты не цитируют слово в слово Дарвина.

Сами-то буддисты не парятся, что у них разные "школы" (или как там у них называется, - направления?).
Занимаются каждый тем, что ему близко, - да и все дела.

У христиан же такая же ситуация, в принципе: направлений, "изводов" христианства - много.
Только многим христианам мало вести свою христианскую жизнь так, как им по душе и уму, - надо ещё кучу времени и сил потратить на обзывание хоть в чём-то инакомыслящих христиан - "нехристианами". А до кучи ещё "обличить в неправильности" буддистов, мусульман, кришнаитов, даже атеистов.
Кино и немцы.

- - - Добавлено - - -

Я в Накула влюблена.
triatma, ну скажите, скажите - прекрасный танцор и прекрасная песня, я её могу целый день слушать!
Best dance ever by Nakul - Do or Die - YouTube

А вот в фильме эта песня полностью:
Sunn Raha Hai Na Tu Aashiqui 2 Full Video Song | Aditya Roy Kapur, Shraddha Kapoor - YouTube

Всё "не наемся" этой песней - опять слушаю и Накула смотрю.


Радэ, радэ, triatma!

[Sleep]

Так Вы странно пишете.
Это как написать, что "эволюционизм исчерпал себя как учение", потому что современные эволюционисты не цитируют слово в слово Дарвина.

Суть того, что писал Дарвин, не поменялась.
Суть того, о чем говорил Будда - исчезла у т.н. "буддистов" на территории СССР.

У христиан же такая же ситуация, в принципе: направлений, "изводов" христианства - много.

Но в основе - символ Веры. Который за 1700 лет нисколько не устарел и не поменялся.

Только многим христианам мало вести свою христианскую жизнь так, как им по душе и уму, - надо ещё кучу времени и сил потратить на обзывание хоть в чём-то инакомыслящих христиан - "нехристианами". А до кучи ещё "обличить в неправильности" буддистов, мусульман, кришнаитов, даже атеистов.
Кино и немцы.

Ну давайте называть кошек собаками, и каждого дяденьку, который представится "полицейским" заводить в дом даже без проверки его корочки.

Действительно кино и немцы - взрослая женщина не понимает, что вещи надо называть своими именами, а не так, как кому хочется.

[Ружана]

Именно поэтому я и предложил Тимофею вместо неблагодарного занятия изучения буддизма, просто спросить, что под "буддизмом" подразумевает его знакомый буддист.

..........

1.
Опаньки!
Вы же, получается, показали, что мыслите категориями идеологии, парню идеологию втюхивать намерены.
Ведь не зная буддизма, с какой стати Вы заранее мыслите о преимуществе христианства?

Да и в чём - "преимущества"? Да и какого "христианства"? Да и какого "буддизма"?

2.
Будь у меня такой знакомый, я бы слушала его рассказы о его воззрениях, которые он называет буддистскими, - и к слову бы говорила, что мне в его представлениях видится хорошим, нравственным, что нелепым, - и т.д.

[diana]

Всё "не наемся" этой песней - опять слушаю и Накула смотрю.

а меня не торкнуло как-то.. у каждого, видимо, свои зацепы..))

[Ружана]

это не предвзятость, а common knowledge - когда Вы проникаетесь доверием или симпатией к человеку, то легче воспримете и, возможно, проглотите некие идеи

1. Предвзятость натуральная.
Из серии: "Из Назарета может ли быть что доброе?"

2. Как по мне, доверием и симпатией к человеку проникаются как раз в силу его идей.
Типа: плотник какой-то из провинции, а вот слова его - бальзам на душу. Хочу его хоть в друзья, хоть в начальники.

- - - Добавлено - - -

Строгих классификаций боятся только мошенники от религии.

Без строгих классификаций жить не могут только идеологи и политики от религии.

- - - Добавлено - - -

как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада

От востока чего и до запада чего?
От восточной околицы деревни до западной её околицы?

- - - Добавлено - - -

Ну давайте называть кошек собаками

енотовидная собака
и горностаевидный кот
изгои в мире горностаев
собак енотов и котов



- - - Добавлено - - -

а меня не торкнуло как-то.. у каждого, видимо, свои зацепы..))

Пожалуй, это первая песня, которая мне понравилась, хотя играют на европейских инструментах.
Обычно, если нет табла, от которых я тащусь, меня не цепляет песня.

- - - Добавлено - - -

Ну наконец-то Вы поняли, что Ваш собеседник к Христианству никаким боком. Он - язычник-кришнаит и старожилам форума это известно давно. Поэтому его рассуждения о Христианстве не стоят выеденного яйца

А рассуждения христиан о кришнаизме или буддизме стоят выеденного яйца?

[Лука]

А рассуждения христиан о кришнаизме или буддизме стоят выеденного яйца?

Только в том случае, если Христианин в материале. Как я. Хотите проверить? Или проверим Вас?

[Ружана]

Только в том случае, если Христианин в материале. Как я. Хотите проверить? Или проверим Вас?

1. А я-то при чём?
2. Теперь у Вас, в отличие от Вашего предыдущего совета Тимофею, получается, что таки надоть Тимофею буддизм изучать. Ведь покуда он "не в материале", его рассуждения о буддизме не стоят выеденного яйца, так?

[Лука]

Теперь у Вас, в отличие от Вашего предыдущего совета Тимофею, получается, что таки надоть Тимофею буддизм изучать. Ведь покуда он "не в материале", его рассуждения о буддизме не стоят выеденного яйца, так?

Именно так У меня на изучение Буддизма (махаяна, чань и дзэн) в этой жизни ушло лет 8-9. Кстати в общении и контактах Буддисты гораздо мягче и доброжелательнее Христиан.

[Ружана]

многим христианам мало вести свою христианскую жизнь так, как им по душе и уму, - надо ещё кучу времени и сил потратить на обзывание хоть в чём-то инакомыслящих христиан - "нехристианами". А до кучи ещё "обличить в неправильности" буддистов, мусульман, кришнаитов, даже атеистов.
Кино и немцы.

Проиллюстрирую-ка:
Олег Рощин Католик:
Атеист, ценящий нечто больше своей жизни, мыслит вразрез с атеизмом.
Покаяние в буддизме




- - - Добавлено - - -

Кстати в общении и контактах Буддисты гораздо мягче и доброжелательнее Христиан.

Ну дык... техники метанойи-то в буддизме действенные, плоды - налицо.

[diana]

Именно так У меня на изучение Буддизма (махаяна, чань и дзэн) в этой жизни ушло лет 8-9. Кстати в общении и контактах Буддисты гораздо мягче и доброжелательнее Христиан.

а почему Вы всякое такое разное и интересное изучали когда-то?.......

[Emmi]

1. Предвзятость натуральная.
Из серии: "Из Назарета может ли быть что доброе?"

2. Как по мне, доверием и симпатией к человеку проникаются как раз в силу его идей.
Типа: плотник какой-то из провинции, а вот слова его - бальзам на душу. Хочу его хоть в друзья, хоть в начальники.

симпатия и расположенность могут возникать по разным причинам, в том числе и потому, что человек высказывает созвучные мысли, мысли, которые находят в душе отклик, как в данном случае (мысль, звучащая, позвольте так выразиться, по-христиански, близка христианину и находит в его душе отклик.)

А предвзятость как раз наблюдается с Вашей стороны по отношению ко мне (видимо, со времён темы, где Вы высказывались об Иуде).

От востока чего и до запада чего?
От восточной околицы деревни до западной её околицы?

На все небо.

[triatma]

Библия написана иудеями и сама Библия говорит, что иудеи не вместили Слово Бога! Об чем гутар?)

Не уверен насчет Нового Завета, а с Ветхим в изложении Библии, они не согласны тоже - в предисловии Торы читал, говорят все вывод перевернут до наоборот...
Честно говоря я не вникал дальше, есть другие источники, чем эти вечные нестыковки