Говорю с буддистом

[diana]

дело не в том, кто лично какой там (если о конкретном человеке) избранный, лучший и такое подобное, а в том, что христианство делает некие уникальные заявления. Христос говорит, что Он дорога, истина и жизнь, Он, а не Кришна, Будда, и т.д. и.т.п. Христос - Единородный Сын Божий. Мы либо верим Ему, либо нет, третьего не дано, как бы это дискриминационно не звучало, либо это для нас истина а остальное ложь, либо это не истина. Что значит "самые истинные"? Поэтому христианство приносит разделение (что не значит, что надо неверующих ненавидеть), о чем Христос и говорил.
И либо мы по мере своих скудных возможностей защищаем свою веру аргументами, либо нет...

защищать свою веру аргументами.. это ладно.. но не вытеснять же и выгонять всех, кого сами считаем не таким какой в нашем представлении должен быть верующий по нашей вере.. т.е кто и как определяет (и так чтобы это было Правдой и Истиной) что тот или иной человек - христианин, а другой - нет?..
2. даже если кто-то о себе скажет что он Наполеон, - надо верить этому?..
3. один скажет о себе что он христианин, а поступки его и расположение к другим говорит о том что он - злодей.. а другой скажет о себе что он не христианин, а поступки его и расположение, говорит о том что он - христианин.. как здесь быть и кому верить?.....

[Emmi]

@Emmi

ещё раз: Вы взяли меч.

Интернет даёт возможность "спрятаться", если нет сил или возможности победить. Я (не скрою) этой возможностью пользуюсь.
Ибо, повторюсь, не сильна и . .....

зачем Вы переводите постоянно вопрос на меня?
Мой вопрос был в следующем: почему Вы (и Диана) поступаете лицеприятно и защищаете иноверца триатму, хотя он неправ, а своим по вере не оказываете даже праведного суда? это в высшей степени непонятно, Вы пожелали оправдать человека, который открыто насмехается над христианами, и Писание извращает, а меня упрекаете в том, что держу ответ за свою веру, как говорил Апостол? Когда же тогда учиться, пользуясь Вашим выражением, брать меч?

а я Вам другой пример приведу:
67 Тогда плевали Ему в лице и заушали Его; другие же ударяли Его по ланитам
68 и говорили: прореки нам, Христос, кто ударил Тебя?
Мф. 26

знаю это, потому и написала, что вступаюсь за себя, хотя и не велено.
Однако Христос ревновал по дому Своего Отца. Потому я и говорила, что нам надо вступаться за своих по вере (как и у Апостолов сказано, что наипаче надо стараться для своих). (это не значит, что защищать надо даже когда не прав потому что свой)

[Viktor.o]

А что вы, не христианин, делаете в христианском разделе христианского форума, где в пояснении чётко записано, что эти разделы предназначены только для христиан?

Наказываю вас.

А может он, как и я, не знает, что он христианин, потому и говорит что не христианин? Чем христианин от не христианина отличается на форуме? Тем, что один сам себя назвал, а другой не назвал. А соответствует ли название?

[Sleep]

Может процитируете это правило - вы же судя по апломбу их внимательно читали и подписали в полной осознанности.
Итак.. жду номер пункта, запрещающий мне писать в христианском разделе: На форуме запрещается

Вы с Ильей походу даже не в курсе что тема не в разделе "для христиан" - а все туда-же, учить и председательствовать на собраниях, воскрыляя одежды и превозносясь "знаниями"

Серьезно? Поднимите глазки кверху и посмотрите раздел.

Форум -> Жизнь христианина

Разделы только для христиан

И это тоже часть правил форума. Приравнивается к ним.

И я перед Вами ничем не превозносился. Илью да, потроллил немного, было дело.
А насчет Вас: лично мне все равно, пишете Вы тут или нет.

Ну что-ж, чтоб не прослыть голословным балаболом, теперь вы должны дать законный ход делу!

Ничего я Вам не должен. Ибо презумпция невиновности.
Доказывать, что Илья и все остальные не убивали апостолов Вам бы пришлось в суде. Скорее всего дело обошлось бы штрафом. Но это если бы на Вас подали.
Сейчас не решается вопрос кем я прослыл. Поскольку обо мне мнение у людей давно сложилось, и не по одной фразе. Уже никем другим я не прослыву.

Ты меня в меня как в Господа Бога веришь и каждое мое слово на заборе считаешь непреложной Истиной?

Как-никак признание, не выбитое ни пытками, ни угрозами. Почему бы и нет. Более того, поскольку и допроса не было, то это даже больше чем признание, это свидетельство.

[Emmi]

Но теперь-то видна Ваша цель: "в кабинет зубного врача загнать сопротивляющегося и боящегося больного".

Откуда Вы это взяли? Разве я Вам не писала выше, что лечить никого не собиралась?

У Вас не получается: Ваша вера не передаётся.

Тоже самое происходит и с Ольгой Владимировной, которая любит по половине Библии постить как аргумент.

Но это не аргументы.

да при чем тут это? каждый даёт ответ за свою веру как умеет, о чем я и сказала.
Но Вы ответьте, почему, почему Вы так упорно защищаете и оправдываете человека, который оклеветал и лгал, и упрекаете непонятно в чем меня, кого он оклеветал? Вам сладко от того, что он заигрывает с Вами, а я нет?

[Sleep]

отсюда все и распри и войны, когда те - иноверцы, те - сектанты, а мы - это самые истинные и лучшие..

Нет. Все распри и войны начинаются тогда, когда одни заходят на территорию других.

- - - Добавлено - - -

3. один скажет о себе что он христианин, а поступки его и расположение к другим говорит о том что он - злодей.. а другой скажет о себе что он не христианин, а поступки его и расположение, говорит о том что он - христианин.. как здесь быть и кому верить?.....

Знать, что подразумевается под словом "христианин", а не придумывать самой что это такое?

Речь же не идет о терминах "рожденный свыше", "Божий слуга", "лучший из" и прочих эпитетах. Речь о конкретном критерии религиеведения. В совершенно нейтральном смысле. Погуглите в конце концов, если не знаете.

[Sleep]

А может он, как и я, не знает, что он христианин, потому и говорит что не христианин? Чем христианин от не христианина отличается на форуме?

Тем, что придерживается христианской догматики, когда пишет на форуме, конечно же.
Проверять, не блудник ли он, не вор, не отлучен ли он от христианской церкви, естественно, невозможно.

Как раз тут такое место, где христианином достаточно быть просто на словах.

[triatma]

Серьезно? Поднимите глазки кверху и посмотрите раздел.

Форум -> Жизнь христианина

Разделы только для христиан

И это тоже часть правил форума. Приравнивается к ним.

И я перед Вами ничем не превозносился. Илью да, потроллил немного, было дело.
А насчет Вас: лично мне все равно, пишете Вы тут или нет.

Тогда прошу простить меня, был не прав, вспылил из-за этой его наглой лжи (цитата от Луки) про "раздел христиан" - как бы я тут писал, если бы так было* - ну и следующую ложь(с) про обсуждение действий модератора - где там было обсуждение мне закрыто, наверно Святой Дух не снизошел еще......

*Форум > Жизнь христианина > Опыт веры в нашей жизни > Говорю с буддистом

1. Уважаемый triatma, На данный момент Вы получили более 5 штрафных баллов, и это означает что Вы временно отстраняетесь от участия в разделах помеченных "для христиан". Мы убедительно просим Вас быть предельно внимательным в дальнейшем, потому что при наборе 10 баллов Вы не сможете публиковать сообщения в любых разделах. Чтоб узнать дату, когда это временное ограничение будет снято, сверьтесь с Вашим профайлом в графе "замечания". Ограничение теряет силу когда количество штрафных баллов будет меньше 5.

Ничего я Вам не должен. Ибо презумпция невиновности.
Доказывать, что Илья и все остальные не убивали апостолов Вам бы пришлось в суде. Скорее всего дело обошлось бы штрафом. Но это если бы на Вас подали.
Сейчас не решается вопрос кем я прослыл. Поскольку обо мне мнение у людей давно сложилось, и не по одной фразе. Уже никем другим я не прослыву.

Я слышал о свободе вероисповедания и это суду пришлось бы доказывать что Илья в прошлых реинкарнациях не кричал на известной площади "распять Его, кровь Его на нас" - я стараюсь смотреть на вопросы не плотски и Илью воспринимать не по телу, а по духу.

Как-никак признание, не выбитое ни пытками, ни угрозами. Почему бы и нет. Более того, поскольку и допроса не было, то это даже больше чем признание, это свидетельство.

Я вас умоляю - если Оля, или Эмми засвидетельствуют что они во Христе, я только посмеюсь. Это не человекам решать. Все эти свидетельства о себе, превозношения и уничижения других, воспринимание буквально, а не духовно - типа вот она первая назвалась христианкой, а оппонента назвала язычником и теперь значит любая чушь, которую они тут постят, есть Истина в высшей инстанции, а что бы не написал крышнаид, есть сотонинская ложь.... и в доказательство опять таки только тот нефакт, что они типа говорят от лица Иисуса Христа, хоть и противное Его учению, как вот выше про отношение к "чужим". При этом агрессия прямо пропорциональна невежеству и невозможности аргументированно отстаивать свою точку зрения. Раз за разом один аргумент - они от Истиннага Бога глаголят, значит я критикую не их зашквары и мракобесие, а именно этого самомого Бога - типичное какое-то псевдохристианское прикрытие.

Никакого критического отношения к своему несовершенному пониманию - хотя опять таки писание говорит что нет совершенного ни одного, все согрешили и лишены славы божией - хоть кол на голове чеши, оно (ложное Эго) уверено, что ухватило Бога за бороду и видит все не через мутное стекло, знает все как должно.... не зря апостол бабам запрещал учить, а молчать и слушать, но в наше последнее время то и слушать некого, распоясались совсем!

----
Насчет того, кто является христианином, спрашиваю и вашего мнения - какие справки для этого требуются? Или достаточно провозгласить и заявить что верую?

[triatma]

Нет. Все распри и войны начинаются тогда, когда одни заходят на территорию других.

Это намек на христианство, вытеснившее огнем и мечом ведическую культуру со славянских территорий и не только с них (Австралия, Две Америки, Африка частично, Евразия..)

- - - Добавлено - - -

Знать, что подразумевается под словом "христианин", а не придумывать самой что это такое?

Речь же не идет о терминах "рожденный свыше", "Божий слуга", "лучший из" и прочих эпитетах. Речь о конкретном критерии религиеведения. В совершенно нейтральном смысле. Погуглите в конце концов, если не знаете.

А, то есть мы тут что-то переживаем, Бога ищем и царствия его, а вы тем временем спокойненько живете по плоти и законам мира сего и то-го же требуете от нас... Простите нижайше, что потревожили вам быстромягкий мирок.

[ilya481]

защищать свою веру аргументами.. это ладно.. но не вытеснять же и выгонять всех, кого сами считаем не таким какой в нашем представлении должен быть верующий по нашей вере.. т.е кто и как определяет (и так чтобы это было Правдой и Истиной) что тот или иной человек - христианин, а другой - нет?..
2. даже если кто-то о себе скажет что он Наполеон, - надо верить этому?..
3. один скажет о себе что он христианин, а поступки его и расположение к другим говорит о том что он - злодей.. а другой скажет о себе что он не христианин, а поступки его и расположение, говорит о том что он - христианин.. как здесь быть и кому верить?.....

Хотел ответить предметно на этот пост, а потом подумал, что это бесполезно.
Совсем.
Не поймёт меня Диана.

Перед закрытием этой темы (а я её закрою по просьбе топикстартера) скажу ещё пару слов.

Чем больше такие, как Диана, будут выступать за справедливость, не понимая, что это означает в христианском контексте, тем больше и быстрее они добьются противоположного эффекта.
Просто при проявлении нарушения правил форума, связанных с участием в христианских разделах участников форума с нехристианской ориентацией пойдут немедленные санкции.
А мерилом или стандартом правильности (или истинности) оценки сообщений на этот признак будут не мнения Дианы или Триатмы и т. д., а модераторов, принимающих решение.

А тема закрывается по той причине, что топикстартер ясно увидел, что в его теме никого не интересует его вопрос.