Водимые бесами - бесконкретны.

[shlahani]

Я не знаю, почему.

Я могу предположить, что сама жизнь Павла и является для нас как бы евангелием. Павел - это как если бы сам Иисус пошёл проповедовать народам.

[Алексей1984]

Я могу предположить, что сама жизнь Павла и является для нас как бы евангелием. Павел - это как если бы сам Иисус пошёл проповедовать народам.

И тем не менее как бы, но не Иисус.

[shlahani]

И тем не менее как бы, но не Иисус.

Ну а что поделаешь? Всё должно быть чинно.
Иудеям Иисус явился по истине, потому что обрезанные ждали мессию.
А нам Иисус явлен по милости, потому что мы никакого закона не учили и никакого Христа не ждали. Мы приняли Павла как Христа.
Этот порядок не изменить. Иначе Вам пришлось бы сделать обрезание, изучить закон, исполнять его, и только потом приступить к чтению евангелия.
А так Иисус послал к нам Павла. Как Иисус, так и Павел. Мы подражаем Павлу.

[Алексей1984]

Ну а что поделаешь?

Ничего, кроме того, чтобы отличать у Павла его человеческое от Божьего.

[Фонфан]

А почему Вы страдаете, если Вашего греха в этом нет?

Как почему....Ведь они несчастные люди, если их что-то толкает к худым, подлым поступкам...А как несчастного не пожалеть?...от того и сердце щемит, а это страдание....

[Алексей1984]

Как почему....Ведь они несчастные люди, если их что-то толкает к худым поступкам...А как несчастного не пожалеть?...от того и сердце щемит, а это страдание....

Ну вот видите, если Вы страдаете за тех, кого не любите, то как же должны страдать за того, кого любите. Очень тяжело. А это и есть уподобление страданиям Христа.

[Ольга Ко]

Но Господь не учит не заботится сверх меры, а учит не заботится вообще, потому что вся забота от А до Я о душе и теле человека лежит на Боге Отце, Он заботится и о первом, и втором. Чего и увы я не нахожу, потому для меня и странно это учение.

Каждый человек, как в буквальном смысле, так и в физическом проходит разные стадии взросления. Для каждого наступает момент, когда он начинает задумываться где кончается ответственность отца и начинается его собственная ответственность (за купленную «свободу воли» путём продажи своего совершенства). Это происходит и в жизни отдельного человека и в жизни всего человечества. Полная ответственность Бога за судьбу человека была утрачена Адамом и Евой в Раю. Детство еврейского народа закончилось, когда распяли Христа. Чёткие законы Отца были заменены принципами (которые было сложно понимать и применять) за последствия своих решений больше нельзя возлагать ответственность на Отца. Поэтому некоторым было сказано: « Судя по времени, вам уже следует быть учителями, но вам опять нужен кто-то, кто с самого начала учил бы вас основам священных слов Бога, и теперь вам необходимо молоко, а не твёрдая пища. Всякий, питающийся молоком, не знаком со словом праведности, потому что он младенец. А твёрдая пища предназначена для зрелых, которые через применение научили своё восприятие отличать хорошее от плохого.»(Евреям 5:11-14).
Закон Бога предписывал заботиться о членах семьи, и само существование такого закона уже было не чем иным, как заботой Бога о человеке: «Если же кто не заботится о нуждах близких, и особенно своих домашних, то он отрёкся от веры и хуже неверующего.» (1 Тимофею 4:8). Иисус не только не учил вообще не заботиться о близких, а даже осуждал традиции иудейского духовенства приводящие к подобному эффекту. « он сказал им: «А вы почему нарушаете заповеди Бога ради ваших традиций? Например, Бог сказал: Чти отца и мать и Тот, кто злословит отца или мать, должен быть предан смерти. А вы говорите: Кто скажет отцу или матери: Всё, чем ты мог бы воспользоваться из того, что у меня есть, это дар, посвящённый Богу, тот не должен чтить отца. Тем самым вы отменили слово Бога ради вашей традиции.» (Матфея 15:3-6)
Подытожив сказанное, можно заключить, что существуют две крайности: первая - когда человек поглощён заботой о своём быте и быте близких настолько, что пренебрегает Богом и вторая когда прикрываясь верой в Бога отказывается заботиться о себе самом и о своих близких. Между этими крайностями большой промежуток мы должны стремиться занимать в этом промежутке центральное положение (как канатоходец, имея в виде балансира Священное Писание). Постоянный крен влево или в право следствие нашего несовершенства.

[shlahani]

Ничего, кроме того, чтобы отличать у Павла его человеческое от Божьего.

Алексей, Павел о себе говорит так:

²⁰ и уже не я живу, но живет во мне Христос.
Гал.2

[Алексей1984]

Алексей, Павел о себе говорит так:

²⁰ и уже не я живу, но живет во мне Христос.
Гал.2

Ну да, ну да, а ещё чего не хочу то и творю.
А ещё вот и Павел в этом не исключение.

«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
Иак.3:2

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8,10)

13 Вместе с ним(ап. Петром)лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. (Гал.2:13)

[shlahani]

Ну да, ну да, а ещё чего не хочу то и творю.
А ещё вот и Павел в этом не исключение.

«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
Иак.3:2

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8,10)

13 Вместе с ним(ап. Петром)лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. (Гал.2:13)

Алексей, так мы с этого и начали беседу: зачем Вам увлекаться апостолами для иудеев, если для Вас есть специально апостол для народов - Павел?

[Пломбир]

Может и всё Евангелие не для нас, а исключительно для апостолов?

Ну, евангелие от Луки точно не для нас, а для какого-то Феофила. Только вот как это касается описанных в евангелии событий? Они что, тоже определенных лишь людей касаются?

Может быть очень даже .....Да,для определённых.
⁶ Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое.
⁷ Ныне уразумели они, что все, что Ты дал Мне, от Тебя есть,
⁸ ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшел от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня.
⁹ Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои.
¹⁰ И все Мое Твое, и Твое Мое; и Я прославился в них.
¹¹ Я уже не в мире, но они в мире, а Я к Тебе иду. Отче Святый! соблюди их во имя Твое, тех, которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы.
¹² Когда Я был с ними в мире, Я соблюдал их во имя Твое; тех, которых Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание.

[Алексей1984]

Алексей, так мы с этого и начали беседу: зачем Вам увлекаться апостолами для иудеев, если для Вас есть специально апостол для народов - Павел?

Павел не Истина, Истина - Христос, а о Христе свидетельствуют все Писания от Бытия до Откровения.

- - - Добавлено - - -

⁶ Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое.
⁷ Ныне уразумели они, что все, что Ты дал Мне, от Тебя есть,
⁸ ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшел от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня.

А Он только и исключительно для апостолов приходил со Своим учением или и для нас грешных?

[Пломбир]

А Он только и исключительно для апостолов приходил со Своим учением или и для нас грешных?

Да,для членов "своего тела",своей"невесты". А мы на "хвост упали " им.

[Briliant]

Да,для членов "своего тела",своей"невесты". А мы на "хвост упали " им.

Так вы хвостопады что ли?

[Алексей1984]

Да,для членов "своего тела",своей"невесты". А мы на "хвост упали " им.

Присоединюсь к предыдущему вопросу, Вы хвостопад?