Водимые бесами - бесконкретны.

[Poputchik1]

А если не своей мерой мерить, а мерой Писаний? К примеру, можете ли доказать Писаниями, что к Иисусу Христу рождённому от Бога сатана не приближался даже за версту. А если не сможете этого доказать, то кто - то в Писаниях ошибается, либо Иоанн, либо те, кто свидетельствует нам об искушении Иисуса Христа сатаной в пустыне.

Попытался сатана и отступил, так как не нашел в Иисусе своего. Так должно быть и у каждого рожденного свыше. Сатана должен: подступить, искушать, не найти своего и отступить, и более не касаться этого человека. И тут Ангелы подступят к нему и будут служить ему.

А свою меру оставь себе. Как родишься свыше, тогда увидишь, что значить быть рожденным свыше.

[Алексей1984]

Попытался сатана и отступил, так как не нашел в Иисусе своего.

Вот я и спрашиваю, как же он приблизился к Самому Христу, рождённому от Бога, если сатана к рождённым от Бога не приближается? А этот не только приблизился, но и предал на страдания через своих верных и распял руками беззаконных

[Poputchik1]

Вот я и спрашиваю, как же он приблизился к Самому Христу, рождённому от Бога, если сатана к рождённым от Бога не приближается? А этот не только приблизился, но и предал на страдания через своих верных и распял руками беззаконных

Испытать пришел Иисуса, Он ли Сын Божий. Ведь Он 40 дней и постился от сатаны. Хотя Он это всё проделал для нас, оставив нам пример.

А распятие Иисуса произошло по Писанию написанному и тут ничего не поделаешь.

[Алексей1984]

Испытать пришел Иисуса, Он ли Сын Божий.

Ещё раз вопрошаю, как он мог приблизиться ко Иисусу Христу рождённому от Бога, если по мнению Иоанна, к рождённым от Бога сатана даже не приближается? Про даже не приближается смысл понимаете?

[Briliant]

Ещё раз вопрошаю, как он мог приблизиться ко Иисусу Христу рождённому от Бога, если по мнению Иоанна, к рождённым от Бога сатана даже не приближается? Про даже не приближается смысл понимаете?

Так там же вроде, не прикасается...

Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

[Poputchik1]

Ещё раз вопрошаю, как он мог приблизиться ко Иисусу Христу рождённому от Бога, если по мнению Иоанна, к рождённым от Бога сатана даже не приближается? Про даже не приближается смысл понимаете?

Иоанн написал, что не прикасается, то есть, обходит его стороной. Так может искушение Иисуса в пустыне и было Его рождение свыше? Он победил сатану и унаследовал всё от Отца Своего.
[Откр.21:7] Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.

[ЯОлег]

Прямого ответа нет, но стало понятно, что по себе измеряешь. Ты родился свыше от Бога и грешишь.

Если кто-то говорит и не указывает, что говорит от чьего-то имени, то, разумеется, что говорит своим языком, свои мысли, которые суть от сердца его и исходят. И по ком ещё судить можно человеку, в первую очередь, как не по самому себе? Поэтому ответ мой - от меня и обо мне, самый, что ни на есть, прямой, чтобы вам было понятно, а не от кого-то другого или о ком-то другом.
Да, я грешен, а насколько я переродился во Христе - Ему видней.

Но Писание говорит обратное:
[1 Ин.5:18] Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
Так может ты и не родился вовсе свыше от Бога? Кто тебе внушил, что ты рожден свыше?

Да, не грешит в делах и поступках, и в словах старается не согрешить, пока хранит себя и бодрствует в духе, поэтому лукавый и не может прикоснуться к нему. Но как только ослабил бодрствование, забылся, тут дьявол и подсунул своё - нечистый помысел, а то и слово лишнее соскочит с языка, который, как известно, без костей. И обратно это выскочившее слово уже не затолкаешь, не вернёшь, так как быв сказанным, оно уже совершило действие своё в слышавших его. Вот вам и грех, очищать который можем только искренним покаянием.
Перерождён я свыше или нет, или же, в муках, ещё перерождаюсь, Господу видней. Главное не отступать от этого пути и идти им, чего всем искренне желаю, так как только в этом спасение наше.

[Poputchik1]

Если кто-то говорит и не указывает, что говорит от чьего-то имени, то, разумеется, что говорит своим языком, свои мысли, которые суть от сердца его и исходят. И по ком ещё судить можно человеку, в первую очередь, как не по самому себе? Поэтому ответ мой - от меня и обо мне, самый, что ни на есть, прямой, чтобы вам было понятно, а не от кого-то другого или о ком-то другом.
Да, я грешен, а насколько я переродился во Христе - Ему видней.


Да, не грешит в делах и поступках, и в словах старается не согрешить, пока хранит себя и бодрствует в духе, поэтому лукавый и не может прикоснуться к нему. Но как только ослабил бодрствование, забылся, тут дьявол и подсунул своё - нечистый помысел, а то и слово лишнее соскочит с языка, который, как известно, без костей. И обратно это выскочившее слово уже не затолкаешь, не вернёшь, так как быв сказанным, оно уже совершило действие своё в слышавших его. Вот вам и грех, очищать который можем только искренним покаянием.
Перерождён я свыше или нет, или же, в муках, ещё перерождаюсь, Господу видней. Главное не отступать от этого пути и идти им, чего всем искренне желаю, так как только в этом спасение наше.

Так ты рожден свыше или еще нет? Сам не знаешь?

[Алексей1984]

Так там же вроде, не прикасается...

Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

Тем более, не прикасается, а ко Христу прикоснулся и не только прикоснулся помыслом и словом, но терзал физически и убил раками беззаконных.
Ничего себе не прикасается.
Если всё, что совершилось со Христом это и есть не прикосновение сатаны к рождённому от Бога, то что тогда значит прикасается?

- - - Добавлено - - -

Иоанн написал, что не прикасается, то есть, обходит его стороной.

Да? Что же сатана Христа рождённого от Бога стороной не прошёл?

[Poputchik1]

Да? Что же сатана Христа рождённого от Бога стороной не прошёл?

А как вообще рождаются свыше от Бога? В догадках о себе или в действиях реальных? Победил сатану, значит ты сын Божий и рожден от Него. Поэтому и Ему как Сыну Божьему надо было победить сатану, чтобы Ангелы узрели и приступив служили Ему.

[Briliant]

Тем более, не прикасается, а ко Христу прикоснулся и не только прикоснулся помыслом и словом, но терзал физически и убил раками беззаконных.
Ничего себе не прикасается.
Если всё, что совершилось со Христом это и есть не прикосновение сатаны к рождённому от Бога, то что тогда значит прикасается?

Тогда совсем бессмыслица... Иоанн зная, что лукавый прикоснулся к Машиаху, во время распятия, пишет что он не прикасается...

Ну, и где логика? Может вы не правильно его поняли? Может нужно понимать совсем по другому? Под прикосновением, Иоанн понимал, мысль лукавого, который тот вкладывает не хранящим себя...

[Алексей1984]

А как вообще рождаются свыше от Бога?

Спросите у отца гугла он знает все ответы на все вопросы.

- - - Добавлено - - -

А как вообще рождаются свыше от Бога? В догадках о себе или в действиях реальных? Победил сатану, значит ты сын Божий и рожден от Него. Поэтому и Ему как Сыну Божьему надо было победить сатану, чтобы Ангелы узрели и приступив служили Ему.

Не прикасается сатана рождённых от Бога, никак не прикасается, ни посылом, ни словом, ни делом согласно мнения Иоанна, но Иоанн ошибся, сатана Христа коснулся и словом и самим делом. Не выкручивайтесь, не получится.

- - - Добавлено - - -

Тогда совсем бессмыслица... Иоанн зная, что лукавый прикоснулся к Машиаху, во время распятия, пишет что он не прикасается...

Вот я и говорю, что надо человеческое в Писаниях отличать от Божьего. Сатана прикоснулся ко Христу и словом, и делом, ошибся Иоанн.

- - - Добавлено - - -

Тогда совсем бессмыслица... Иоанн зная, что лукавый прикоснулся к Машиаху, во время распятия, пишет что он не прикасается...

Ну, и где логика? Может вы не правильно его поняли? Может нужно понимать совсем по другому? Под прикосновением, Иоанн понимал, мысль лукавого, который тот вкладывает не хранящим себя...

Сатана прикоснулся Христа и словом, и делом, какая мысль, о какой мысли Вы речь ведёте?

[ЯОлег]

А если поступит не по своей воле, а по воле сатаны, который внушит ему помысел похоти или непослушания Божьей воле, такое может быть?

У человека есть воля на выбор. И выбор этот может быть добрым, если человек выбирает по голосу совести своей и по воле Божьей или злым, если слушает плоть свою, через которую дьявол соблазняет и прельщает. В зависимости от того, какой выбор сделает, того волю и исполнит.

Вот как? Можете ли присылать мне ежедневно Ваш часть Вашего заработка, а я стану усердно за Вас молиться и мы ведь не будем отягощать друг друга, так ведь

И это всё, что вам нужно? Напустили, как вы выражаетесь ниже, "богословского туману", а в тумане-то этом, банальная алчность скрывается. Мне-то молитвы ваши, лукавые, купленные за деньги не нужны, да и ни кому от таких молитв пользы не будет. А если уж нуждаетесь в хлебе насущном, то выйдите на улицу, встаньте и просите с протянутой рукой Христа ради. И подадут вам, мир не без добрых людей, пока что. А вы как хотели? Праздно сидеть дома, чтобы денежки сами капали в ваш карман? Слишком много в наше время таких дельцов от лукавого развелось, пользующихся всеобщей безнаказанностью и узаконенным нарушением заповеди божьей: "не укради". И нищие должны в этом плане потрудиться - унизится в глазах людей и попросить. Что и вам надлежит сделать, если вы действительно нищий, не лукавите здесь перед всеми, но действительно терпите нужду и голод, в чём я сильно сомневаюсь, читая ваши просьбы о денежных переводах для вас, на интернет форуме. Сами о себе свидетельствуете и ложь ваша на голове вашей.

Не надо нагонять богословского тумана, конкретизируйте, каким именно образом Бог будет подавать нам всё необходимое для души и тела, если мы станем заниматься исключительно духовным не заботясь гни о душе, ни о теле.

Бог будет это устраивать, не я, что вы от меня примеры требуете? А если вера слову Господа - это для вас богословский туман, то и оставайтесь в своём тумане. Хорошо сказано, о не имеющих веры, но требующих знамений или видимых чудес: "Тогда Авраам сказал ему (богачу, прим. авт.): если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мёртвых воскрес, не поверят." (Лк.16.31). А тут Самого Христа не слушают и не верят! Какой уж там пример от человека?!

[Briliant]

Вот я и говорю, что надо человеческое в Писаниях отличать от Божьего. Сатана прикоснулся ко Христу и словом, и делом, ошибся Иоанн.

Ааа, понятно... человеческое, в смысле ваше умозаключение...?

И главное, понимает ведь что несёт, а всё туда же, с умным видом и не меняя выражения лица...)))

[Алексей1984]

И это всё, что вам нужно?

Я предложил конкретику и что в ответ?
Какая для Вас обуза, если часть Вашей зарплаты Вы будете присылать мне ежемесячно, чтобы я не заботился ни о душе, ни о теле, а исключительно пребывал в духовном, ведь это по вашему же утверждению обузой не становится.
Итак, если это для Вас не обуза, что мешает Вам отстегнуть от Вашей зарплаты мне на нужды?

- - - Добавлено - - -

Ааа, понятно... человеческое, в смысле ваше умозаключение...?

Разве это я написал Евангелие, в котором прямо говорится, что сатана искушал рождённого от Бога Иисуса Христа, прикоснувшись ко Христу и словом и делом. Чего Вы меня вините, вините Писания.