Мое свидетельство.

[Валера life]

Хотя бы чисто с интеллектуальной точки зрения. Для лучшего понимания носителя вероучения, нужно знать, что для него самое важное. И как этот важный фактор влияет на всю его жизнь и мировоззрение. Та же глоссолалия только отпугивает потенциальных верующих, я уж не говорю о мнении атеистов об этом явлении. Поэтому возникает логичный вопрос: Господь хочет приводить людей в свою Церковь или отвращать от нее.

И тем не менее я доверяю Библии, а там четко это сказано.

[sam1]

И тем не менее я доверяю Библии, а там четко это сказано.

Так и православные и баптисты читают ту же самую Библию, и приходят к прямо противоположному выводу. Это говорит о том, что нужно верное понимание того, что якобы четко сказано.

[Аннета]

И тем не менее я доверяю Библии, а там четко это сказано.

В Библии сказано, что когда Апостолы заговорили языками, их стали понимать все присутствующие, потому что услышали каждый свой язык. Т.е. истинные языки, это если бы Вы, приехав в Армению или Грузию, начнете проповедовать Евангелие людям на их родном языке, при этом никогда его не учив. Это и есть дар иных языков.

[Валера life]

Так и православные и баптисты читают ту же самую Библию, и приходят к прямо противоположному выводу. Это говорит о том, что нужно верное понимание того, что якобы четко сказано.

Ну не к прямо противоположному. Но разница заметная. Но что уж сейчас спорить и разбираться? Кому это надо? Все равно каждый останется при своем мнении.

- - - Добавлено - - -

В Библии сказано, что когда Апостолы заговорили языками, их стали понимать все присутствующие, потому что услышали каждый свой язык. Т.е. истинные языки, это если бы Вы, приехав в Армению или Грузию, начнете проповедовать Евангелие людям на их родном языке, при этом никогда его не учив. Это и есть дар иных языков.

Вы всего лишь смотрите на места которые удобны вам, и стараетесь не замечать того, чего не в состоянии объяснить. Захотите- найдете и места подтверждающие обратное. Они есть.

[Аннета]

Вы всего лишь смотрите на места которые удобны вам, и стараетесь не замечать того, чего не в состоянии объяснить. Захотите- найдете и места подтверждающие обратное. Они есть.

Например это

28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
(1Кор.14:28)

Чего современные харизматы и пятидесятники не придерживаются. Смысл говорения всегда назидание. Нет переводчика с твоего языка, никто не понимает тебя? Молчи в церкви.

[Jewe]

Нигде не указано, что "языки" это только в апостольские времена. Думаю, что сейчас тоже есть говорящие языками от Бога.
Харизматы с их языками все же мне не внушают доверия, не верю им. Но сам бы я не против говорить истинными языками.

какими истинными языками? у кого вы их видели?

[Валера life]

Тема не о языках. Хватит уже. Я имею своё мнение и не изменю его.

[Jewe]

ну а зачем пустословием заниматься? за свои слова то отвечать надо. иначе это несерьезно выглядит.

[Goodvin]

валера не психуй, мы помочь тебе хотим пойми.

[Валера life]

ну а зачем пустословием заниматься? за свои слова то отвечать надо. иначе это несерьезно выглядит.

Каким пустословием? Я сказал, что не против говорить истинными языками. И для меня даже не важно ангельские это языки или человеческие. Есть аргументы и в ту и в другую сторону. Есть люди, которым я доверяю, и которые рассказывали мне , что однажды говорили "языками".
Так вот, я тоже хотел бы говорить теми языками, которые описаны в Библии, не суть каковыми они именно являются.
Но тема то не о языках. Если начать разбираться, то парой постов не обойдешься. Я не хочу устраивать тут разбирательства, которые затянутся на пару дней.

[Jewe]

я не собираюсь спорить о языках. я просто вас спросил что это за язык по вашему? Кто то из ваших знакомых говорил. ОК. я и спрашиваю об этом - это что за язык? нечленораздельное бормотание или это обыкновенный понятный человеческий язык. Вы у них разве не спрашивали об этом?

[Goodvin]

ну а зачем пустословием заниматься? за свои слова то отвечать надо. иначе это несерьезно выглядит.

и я отом же, верно подмечено джев

[Валера life]

я не собираюсь спорить о языках. я просто вас спросил что это за язык по вашему? Кто то из ваших знакомых говорил. ОК. я и спрашиваю об этом - это что за язык? нечленораздельное бормотание или это обыкновенный понятный человеческий язык. Вы у них разве не спрашивали об этом?

Нет, не спрашивал. У меня тогда этот вопрос не стоял на "повестке дня". Но оба человека говорили, что это был единичный случай.

[scb]

Мое свидетельство.

Замечательное свидетельство. Искренее и конечно выходящие за рамки вопроса о зале. Иначе не было столь итересно.
Вообще если вдруг помиритесь с братом, то передайте, что нет ничего зазорного встречаться по домам, наоборот это нравится даже вновь пришедшим:
- в этом есть ощущение *первой* церковной жизни
- это вполне соответсвует Библии
- это создает атмосферу семьи, что очень важно для вновь обращенных

Но чтоб донести это Вам не стоит *конфликтовать*. Результат всегда будет *смерть*
Если нет любви к брату надо просить у Господа этой любви.
Если Господь дал эту любовь - то Вы сами захотите восстоновить общение.

Как тут многие отмечали, нет церквей *без проблем*.
Но Господь допускает их не для того чтоб мы от них бежали, а чтоб побеждали (Отк. Иоанна 2-3)
А побеждать мы можем только любовью Господа, а не конфликтами человеческими

[Goodvin]

А побеждать мы можем только любовью Господа, а не конфликтами человеческими

воистину мой друг, воистину, учись валера учись