Небеса и политика

[Клерк]

Выводы сделаны не только Украиной, но и всем мировым сообществом. А про аналогии с Вавилонским пленом евреев расскажите родным и близким 10-ти тысяч погибших на Донбассе. Они ну очень убедительно объяснят Вам в чем Вы не правы.

Когда Иисусу рассказали, как Пилат порубил приносящих жертвы вместе с их приношениями, Он сказал: "Может вы думаете, потерпевшие были грешнее прочих? Нет, но если не покаетесь, и вас ждёт та же участь". Никому не желаю потерять своих родных и детей, но если, вместо всеобщего покаяния, и далее будем показывать друг на друга пальцем, бедствие не прекратится, но ещё более усугубится. С обеих сторон равно сеются зёрна ненависти одного народа к другому. Если Вы уверены, что виновна в конфликте только одна сторона, а другая белая и пушистая, то можете тешить себя подобной иллюзией и дальше, но если желаете объективности, вспомните, что беда не приходит просто так, только потому, то кто-то сильнее и злоупотребляет силой по собственному произволу.

[Лука]

С обеих сторон равно сеются зёрна ненависти одного народа к другому.

Вы можете привести хотя бы один пример "сеяния зерен ненависти" украинцев к русскому народу до оккупации Россией Крыма и Донбасса?

[Клерк]

Вы можете привести хотя бы один пример "сеяния зерен ненависти" украинцев к русскому народу до оккупации Россией Крыма и Донбасса?

Может и не было такого, но конфликт между Украиной и Россией, как я понимаю, начался, когда, ослеплённые обещаниями будущего земного счастья в ЕС, люди силой свергли легитимную власть, которая не пожелала исполнять прихоти определённой части населения Украины. И так сила породила насилие. "Ибо поднявший меч от меча и погибнет".

[Лука]

Клерк

Может и не было такого

Так может попробуете думать головой прежде, чем писать о взаимной ненависти и взаимной вине?

конфликт между Украиной и Россией, как я понимаю, начался, когда, ослеплённые обещаниями будущего земного счастья в ЕС, люди силой свергли легитимную власть, которая не пожелала исполнять прихоти определённой части населения Украины.

Вас обманули. Согласно Конституции Украины:
Статья 3. Человек, его жизнь и здоровье, честь и достоинство, неприкосновенность и безопасность признаются в Украине наивысшей социальной ценностью.
Статья 5. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами.

Президент Украины В.Янукович нарушил Конституцию - по его приказу органы правопорядка били и убивали граждан (народ) Украины. Понимая, что его деятельность преступна данный персонаж бежал из страны, в связи с чем на Украине ЗАКОННО была избрана новая власть.
А теперь объясните - каким образом эти события породили ненависть украинцев к России или любой другой стране?
Конфликт между Украиной и Россией начался с оккупации Россией Крыма и части территории Донбасса.

И так сила породила насилие. "Ибо поднявший меч от меча и погибнет".

Истинно так

[Клерк]

Вас обманули. Согласно Конституции Украины:
Статья 3. Человек, его жизнь и здоровье, честь и достоинство, неприкосновенность и безопасность признаются в Украине наивысшей социальной ценностью.
Статья 5. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами.

Президент Украины В.Янукович нарушил Конституцию - по его приказу органы правопорядка били и убивали граждан (народ) Украины. Понимая, что его деятельность преступна данный персонаж бежал из страны, в связи с чем на Украине ЗАКОННО была избрана новая власть.
А теперь объясните - каким образом эти события породили ненависть украинцев к России или любой другой стране?
Конфликт между Украиной и Россией начался с оккупации Россией Крыма и части территории Донбасса.

А теперь, пожалуйста, сделайте одно, Лука, и наш политический диалог с Вами закончится в Вашу пользу. Найдите в Библии хоть одно подтверждение того, что христиане вольны так поступать с неугодной властью, как поступил украинский народ.

[Лука]

А теперь, пожалуйста, сделайте одно, Лука, и наш политический диалог с Вами закончится в Вашу пользу. Найдите в Библии хоть одно подтверждение того, что христиане вольны так поступать с неугодной властью, как поступил украинский народ.

А теперь, пожалуйста, сделайте одно, Клерк, и наш политический диалог с Вами закончится в Вашу пользу. Найдите в Конституции Украины хоть одно подтверждение того, что Украина является Христианским государством и Христианский принцип "кесарево кесарю, а Божие Богу" не действует на ее территории. А дабы облегчить Вам задачу вот текст Конституция Украины

[Клерк]

А теперь, пожалуйста, сделайте одно, Клерк, и наш политический диалог с Вами закончится в Вашу пользу. Найдите в Конституции Украины хоть одно подтверждение того, что Украина является Христианским государством и Христианский принцип "кесарево кесарю, а Божие Богу" не действует на ее территории. А дабы облегчить Вам задачу вот текст Конституция Украины

В общем ясно, что не нашли подтверждения, поскольку нет его.

[tagil]

Вы можете привести хотя бы один пример "сеяния зерен ненависти" украинцев к русскому народу до оккупации Россией Крыма и Донбасса?

Да, можем, и не один.

Вот, например:

[Лука]

В общем ясно, что не нашли подтверждения, поскольку нет его.

Ошибаетесь - ЕСТЬ, но Вы его не заметили потому, что Вам это не удобно. "Иисус сказал им в ответ: отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. И дивились Ему." (Мар.12:17) А Вы, вместо того, чтобы исполнить заповедь Христа и разделить мирское и небесное, пытаетесь "сварить кашу" из Божьего и кесарева.

- - - Добавлено - - -

Да, можем, и не один. Вот, например:

Пример чего?

[Клерк]

Ошибаетесь - ЕСТЬ, но Вы его не заметили потому, что Вам это не удобно. "Иисус сказал им в ответ: отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. И дивились Ему." (Мар.12:17) А Вы, вместо того, чтобы исполнить заповедь Христа и разделить мирское и небесное, пытаетесь "сварить кашу" из Божьего и кесарева.

По Вашему, у меня косоглазие, а у Вас разноглазие и раздвоение личности?.. Допустим, я смешал праведное с грешным в один компот. Но тогда у Вас ситуация ещё более непонятная: Бог Вам говорит "Не убивай", Вы правым глазом смотрите направо, правым ухом слушаете, и соглашаетесь. Кесарь тут же своё говорит: "Убивай", Вы левым глазом влево смотрите, левым ухом слушаете и согласны идти убивать... Ай-ай-ай, Лука!


Или я Вас не так понял?..

[tagil]

Пример чего?

Это был пример того, о чём Вы просили:

[Сообщение от Лука Вы можете привести хотя бы один пример "сеяния зерен ненависти" украинцев к русскому народу до оккупации Россией Крыма и Донбасса?]

[Александр 55]

Причем каждая из воюющих сторон восстанавливает справедливость в своем понимании, а демонами называет противника, но уж никак не себя.

В священных писаниях, хорошо описывается как определить божественные или демонические натуры по их качесвам характера... Святой человек обладает всеми 26 божественными качесвам характера (БГ 16.1-3)

В древности в Индии принадлежность к варне определял совет брахманов, причем после того, как ребенок проявлял определенные способности. Это было логично т.к. у умного правителя может родиться тупой и злобный сын.

Да это - правда существуют (друзья брахманов), которые родились в семье брахманов, но не обладают нужными качествами характера - например Ашватхама...

Дрона (не хотя) передал знания тайного оружия - своему сыну Ашватхаме, так как не до конца был уверен в его качествах характера... Все кончилось тем, что находясь в отчаянии Ашватхама применил ядерное оружие (брахмастру) против мирного населения.

Так как его жизни грозила опасность, он для очищения прикоснулся к воде и, сосредоточившись, стал произносить гимны, приводящие в действие ядерное оружие, хотя он и не знал, как остановить его действие (ШБ 1.7.20)

Но настала Кали-юга и принадлежность к варне стала наследственной, что привело к разрушительным процессам в обществе. Именно поэтому в современной Индии варны отменены, причем на общегосударственном законодательном уровне.

В любом случае, все люди (на Земле) разделены на варны и ашрамы. Эта система была создано самим Господом и продолжает действовать в наши дни.

Господь Кришна сказал: В соответствии с тремя гунами материальной природы и связанной с ними деятельностью, Я разделил человеческое общество на четыре сословия. Но знай же, что, хотя Я и являюсь создателем этой системы, Сам Я, вечный и неизменный, непричастен к какой-либо деятельности (БГ 4.13)

Примечание: Варна это - профессия человека, а Ашрам уклад жизни.

[Лука]

Бог Вам говорит "Не убивай"

"И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего." (Исх.32:27)
По Вашему Бог действительно сказал "убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего" или Моисей соврал?

- - - Добавлено - - -

Это был пример того, о чём Вы просили:

Не вижу источника. На каком основании представленный Вами "шедевр" я должен считать украинским, а не российским?

- - - Добавлено - - -

Александр 55

В священных писаниях, хорошо описывается как определить божественные или демонические натуры по их качесвам характера...

В Священном Писании Христиан нет ничего о божественных или демонических натурах. А что написано по этому поводу в языческих источниках для Христиан значения не имеет.

В любом случае, все люди (на Земле) разделены на варны и ашрамы.

С этим пожалуй соглашусь. Но это разделение чисто теоретическое.

Господь Кришна сказал: В соответствии с тремя гунами материальной природы и связанной с ними деятельностью, Я разделил человеческое общество на четыре сословия. Но знай же, что, хотя Я и являюсь создателем этой системы, Сам Я, вечный и неизменный, непричастен к какой-либо деятельности (БГ 4.13)

Ваш Кришна сам себе противоречит - сначала описывает свои действия и тут же заявляет, что непричастен деятельности. Абсурд.

Примечание: Варна это - профессия человека, а Ашрам уклад жизни.

Не пишите о том, чего не знаете. Варна - это предрасположенность к определенному виду социальной активности. Ашрам - община какого-либо духовного учителя в Индии и ничего больше.

[Джа дай]

В каком смысле от Бога? Что Он её попустил?

Нет, не попустил, а насадил! (?) Поскольку земная политика является, тогда, отражением политики Небес. Я понятно?

[Певчий]

Нет, не попустил, а насадил! (?) Поскольку земная политика является, тогда, отражением политики Небес. Я понятно?

Я так не считаю. Бог установил на земле ИНСТИТУТ власти. Но то, что эта власть отражает в себе Небо, я не могу сказать.