После 25 лет протестантизма я перешел в Православие

[Haperski]

Володя77, можем даже по другому и проще. Задокументировано, что догматика баптизма сформировалась в 17 веке, через смешение вероучений сект, отпавших от лютеранства, которое отпало от католицизма.
Если православная церковь не от Апостолов, то назовите мне столетие, в которое появилась православная догматика, а затем мы вместе почитаем мужей апостольских и авторов второго века и посмотрим так ли это.

[Зюзя Бандербер]

Из помойки в помойку... Свинья от этого не меняется, зато ей становится комфортнее.

[Володя77]

хотите - опровергнуть?

Уже опровергнуто, см. #103 (5075002) и #104 (5075027)

При этом, вот намного более достоверная иллюстрация взаимозависимости конфессий - учтены пропорции согласно численности конфессий и время их формирования
(дважды или трижды (в зависимости от остроты зрения) кликнуть по иллюстрации для увеличения).
Истинное древо христианства:



Итак - возвратитесь домой.., блудные дети - в веру Евангельскую: единственно угодную Богу Живому и Истинному.., к чистому учению Евангелия (см. Флп 1:27)... - к единственному учению, которым, как говорит Апостол, мы и спасаемся (1Кор 15:1,2).
.
Хотите опровергнуть?

[Володя77]

Володя77, можем даже по другому и проще. Задокументировано, что догматика баптизма сформировалась в 17 веке, через смешение вероучений сект, отпавших от лютеранства, которое отпало от католицизма.
Если православная церковь не от Апостолов, то назовите мне столетие, в которое появилась православная догматика, а затем мы вместе почитаем мужей апостольских и авторов второго века и посмотрим так ли это.

Нечто подобное уже делается (в намного более простом и удобоваримом варианте) в теме: "Вопросы православным священникам".
Пока что, явно не в пользу "догматики" течения, сформированного спустя около 1000 лет после создания Церкви Христа.

Кроме того, см. достоверную иллюстрацию взаимозависимостей конфессий - #108 (5075386)

[Володя77]

2) Патриархи были изначально, папа то же был патриарх.

..радует то, что Вы идете по правильной нисходящей к истокам... - теперь Вам остается признать, что изначально Апостолы заповедали держаться именно веры Евангельской (как и написано в слове Божьем, см. Флп 1:27.., то есть, что изначально была именно вера Евангельская - вера от слов и учения Евангелия).., а потом - признать, что о вере православной Библия не говорит вообще...

Как Вы.., способны на такой подвиг правдивости и достоверности?

[Haperski]

..радует то, что Вы идете по правильной нисходящей к истокам... - теперь Вам остается признать, что изначально Апостолы заповедали держаться именно веры Евангельской (как и написано в слове Божьем, см. Флп 1:27.., то есть, что изначально была именно вера Евангельская - вера от слов и учения Евангелия).., а потом - признать, что о вере православной Библия не говорит вообще...

Как Вы.., способны на такой подвиг правдивости и достоверности?

четкий вопрос: в каком веке сформирована православная догматика? Баптизм есть 17 век, история не знает ни одного баптиста ни в 11, ни в 12, ни в 15 веке, например. Итак, давайте четкий ответ. Ни один здравомыслящий протестант не скажет что баптисты были до 17 века, посему рисунок Ваш, это, извините конечно, чушь. А то что именуется православием точно в таком виде было уже в 8 веке и никто тогда не осмеливался сказать, что оно не есть христианство. Оно было единым с католицизмом, а протестантов и тем более баптистов, которых проклинал тот же открыватель "спасения по вере" Лютер, еще в помине не было.

[sam1]

уточните, пожалуйста - этого достаточно, или далее продолжить отвечать?

Продолжать не нужно, т. к. либо вы не понимаете вопроса, либо понимаете, но специально переводите стрелки на собеседника. В обоих случаях разговаривать с вами бессмысленно.

[Володя77]

рисунок Ваш, это, извините конечно, чушь

...вот беда - Вы так и не научились взвешивать свои слова на форуме.., ну да ладно

Не буду говорить, что рисунок мой.., но приведенный мною рисунок основан именно на слове Божьем: изначально, Апостолы велели держаться веры Евангельской (читаем внимательно Флп 1:27, 1Кор 15:1,2).
О православии же, Евангелие вообще не говорит ни слова...

четкий вопрос: в каком веке сформирована православная догматика?

...очень извиняюсь.., но, какая, собственно, разница???
Какая разница, если о православии, ни Ветхий, ни Новый Завет не говорят ни слова...
...ну, не говорит нам Бог о такой "религии"... - вообще не говорит ни слова!

Согласно Священному Писанию, Христос создал Свою Церковь и поставил ее именно в вере Евангельской! (и Его Апостолы строго отслеживали, чтобы верующие держались именно веры Евангельской (Флп 1:27).
Посему - никакая иная вера (будь она хоть трижды иная, 2Кор 11:4) нас не интересует... - понимаете?

[Володя77]

Продолжать не нужно...

Ну вот и хорошо...

А, как насчет истинного Древа христианства: см. тут #108 (5075386)
(там очень хорошо все видно, если кликнуть по иллюстрации два или три раза - уже зависит от остроты зрения).
Может, есть какие-то вопросы по Древу христианства.., или все понятно?

Надеюсь, Вас не сильно огорчило то, что Библия о православии не говорит ничего и то, что с самого начала (от создания Церкви) угодной Богу была именно вера Евангельская? (см. Флп 1:27) ... и то, что верующие во Христа, спасаются именно Евангелием, о чем и Апостол говорит, см. 1Кор 15:1,2 (а не какими-то иными догматами).

[sam1]

Ни один здравомыслящий протестант не скажет что баптисты были до 17 века

Можно также вспомнить, на христиан какого века они больше всего ссылаются. Получается, это I век (Апостолы) и XIX-XXI века (современные баптисты). Посередине зияет огромная дыра, в которой крайне редко попадаются некоторые христианские деятели, совершенно не согласные с современным учением ЕХБ.

[4inga4gyk]

Ваших - это каких именно? Официальное название, дата основания, известные учителя и проповедники?

Для особо одаренных напомню кто наши учителя от Бога:Дерек Принс,Эрло Штеген,Т.Л.Осборн,Лестер Самралл,Девид Вилкерсон,Вильям Бранхам...Слыхал о таковых?Да откуда,ты ж Духа никогда не нюхал,а теория фарисейская,ей Богу скучна и ты скучен.

- - - Добавлено - - -

церквей? или церкви? о каких церквах или церкви идет речь?
Расскажу одну историю, историю баптизма.Католицизм отпал от православия.-Святая Вселенская Церковь, которую врата ада не одолеют?

Еще один фарисей нарисовался.Ты наверное забыл подумать о том,что писал?святая церковь?Выздоравливать пора,зайди в любой храм и никто понятия ни словом ни делом не знает о чем ты тут строгаешь.В чем она святая?Нельзя оккультистов называть святыми.Кайся!Церковь-это Тело Христово,где члены служат друг другу и сообща трудятся в Царствии Отца и для Царствия,у тебя же и понимания нет,как и у твоего предшественника.Вы религию исповедуете,защищаете и религией обмануты и кроме нюхания мощей поступать по Духу понятия не знаете.Может возразишь или свои-ваши плоды перечислишь?

- - - Добавлено - - -

1) описаны секты, а не КАНОНИЧЕСКИЕ церкви, которые имеют одну догматику и следуют вселенским соборам.

И что с догматикой теперь делать?А у буддистов и кришнаитов так же одна догматика!
Что-то догматика людей не вводит в Царство Божие,ибо догматика-это буква,которая убивает,а не освобождает.Православие-это фарисейская религия от которой надо стремглав спасаться,дабы не погибнуть и не превратиться в мощи для поклонения.Лучше в Мекку на каабу смотайтесь,то большее причастие там получите.

- - - Добавлено - - -

В обоих случаях разговаривать с вами бессмысленно.

Смысла беседовать с тобой вообще никакого,ибо на вопросы тебе поставленные ты не знаешь как отвечать,а суешь свои вместо ответа и сие указывает на одержимость духом православным.Запиши есть такой дух!

- - - Добавлено - - -

Можно также вспомнить, на христиан какого века они больше всего ссылаются.

Да ссылайся на что угодно.Когда ум за разум заходит помочь такому Сам Христос не мог.Увы сударь,увы.Ты даже не видишь,что мертвое православие уже давно и ты мертв,ибо с кем поведешься от того наберешься и ты также набрался буквы умной и знание твое и мудрость твоя,они сбили тебя с пути.А все водимые Духом Святым-суть сыны Божии и что с мертвым можно говорить и доказывать ему,-он мертв и не слышет.

[sam1]

наши учителя от Бога:Дерек Принс,Эрло Штеген,Т.Л.Осборн,Лестер Самралл,Девид Вилкерсон,Вильям Бранхам...Слыхал о таковых?Да откуда,ты ж Духа никогда не нюхал,а теория фарисейская,ей Богу скучна и ты скучен.

сие указывает на одержимость духом православным.Запиши есть такой дух!

мертвое православие уже давно и ты мертв, ибо с кем поведешься от того наберешься и ты также

что с мертвым можно говорить и доказывать ему,-он мертв и не слышет.

А, ну вот, определились с оккультными учителями собеседника и что он думает о святой Христовой Церкви.

[4inga4gyk]

А, ну вот, определились с оккультными учителями собеседника и что он думает о святой Христовой Церкви.

Батюшко!Ты проклятьем проклят,к несчастью твоему и на твою беду,если помазанных мужей Божьих назвал оккультными.Вот дух и открылся бесовский.Или душеполезными беседами будешь хвалиться,старцами,Еретик?Вы говорите:да будет воля Твоя, а не хотите, чтобы она совершалась над вами,-как вы могли присвоить себе монополию учения.-какое заблуждение в нынешнем просвещении.Вы не смеете эти беседы приписывать себе;а особо когда посмотришь на свою душевную скудость.
Скучная религия,мертвая религия,проклятая религия храмовая.Увы сударь,увы!

[4inga4gyk]

Батюшко!Ты проклятьем проклят,к несчастью твоему и на твою беду,если помазанных мужей Божьих назвал оккультными.

православные хотят,дабы ВСЕ были такими как они.
К счастью нас посетил Восток Свыше!
Однажды к человеку во сне пришел Ангел и сказал,что в эту ночь вся вода на Земле станет отравленной, и каждый, кто выпьет ее, сойдет с ума.Ангел советовал набрать побольше чистой воды и пить только ее, пока вода не очистится...Проснувшись, человек выскочил из дома и попытался предупредить всех кого мог о наступившей беде. Но люди не поверили ему. Они смеялись и пили воду И сходили с ума.Он пытался спасти хоть кого-нибудь. Но все отворачивались, не желая слушать его. С ужасом он смотрел на то, как мир вокруг него рушится. Но, выпившие отравленной воды, не замечали этого, ведь все вокруг были такими же, как они.Только лишь какой-то сумасшедший бегал по улицам и кричал про отравленную воду и про то, каким мир был до сегодняшнего дня Делать нечего... Человек сделал так, как сказал ему Ангел, и пил чистую воду...
Все продолжали считать его сумасшедшим, а он ждал, когда вода очистится... Шло время... Человек устал жить один - в непонимании и насмешках,и испил воду из местного колодца...
С тех пор стала ходить молва о чудесном колодце, вода из которого исцелила сумасшедшего...

[Володя77]

Шло время... Человек устал жить один - в непонимании и насмешках,и испил воду из местного колодца...
С тех пор стала ходить молва о чудесном колодце, вода из которого исцелила сумасшедшего...

...о, да... - весьма уместная аналогия...