После 25 лет протестантизма я перешел в Православие

[4inga4gyk]

То, что передал Иисус Христос, хранили Апостолы и их ученики, не меняя вероучение и передавая его по цепочке апостольской преемственности.

sam1!!!Тикай с фарисейской религии оккультной к Богу Живому,погибнешь,ей Богу,-пока не поздно,если ты конечно не батюшка..То вообще хана- уйдешь во ад за смущения сердец праведников.

[Володя77]

Данные два фото сделаны при раскопках города, погибшего при извержении Везувия 24 августа 79 года. Это I, а не II в. Там по ссылке - подробнее.

По большому счету, это доказывает лишь то, что Везувии просто так не извергаются (также и ислам, просто так сам по себе не возникает, и север Африки и Юг Европы, просто так не вырезается)... - Господь знает, кого надлежит истреблять с земли (1Пет 3:12).
То же самое Господь допустит и в конце времен - при этом, отступники от Истины Божьей и тогда не раскаются, как и написано:
"Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить" (Отк 9:20) - не узнаете в этих словах свой алтарь.., свою веру.., и свое служение (золотым и каменным идолам, и бесам) ???

Кроме того, исследовать руины прошлого без контекста привязки к Новому Завету - дело абсолютно неблагодарное.
Посудите сами - христианских сект (т.е., групп с явно ложным НЕ ЕВАНГЕЛЬСКИМ учением) уже и во 2-м веке хватало..., хотя и основная масса верующих во Христа, пока еще, держалась чистого учения Евангелия (ведь православие сформировалось лишь 1000 лет спустя).
Посему, обнаружение парочки алтарей, датированных 2-м веком, абсолютно не дает объективной картины того, как верили и служили Богу первые Христиане - они то, как раз, никаких алтарей после себя не оставили.., ибо служили Богу так, как учит Евангелие Христа, а не учение "православия".

Есть одна единственная точка отсчета и один эталон - тексты Нового Завета, которые были написаны уже в 1-м веке.
...и все!
Читая тексты НЗ, можно понять, как верили и служили Богу первые верующие.
При этом, напомню, что той веры и того служения Богу, которое ныне видим в православии, и близко нет в текстах НЗ.
Оно и понятно - православная вера и служение сформировалось лишь спустя 1000 лет от рождества Христова... - и об этой вере (и служении) Новый Завет не говорит абсолютно ничего: православие есть глубоко чуждое истине Божьей - и вера и служение.
Потому и Библия ни слова не говорит о православии - а только лишь о вере Евангельской (Флп 1:27).

[Helg]

Сказки о переписывании и т.п., не более, чем бабьи басни людей, не знающими и не верующими во Всемогущего Бога.

В таком случае, вам должно быть известно место, где находятся Евангелия, написанные руками Апостолов.

[Володя77]

В таком случае, вам должно быть известно место, где находятся Евангелия, написанные руками Апостолов.

Это совершенно ни к чему...
Есть Бог, на Которого мы уповаем и, Который хранит Свое слово и не допустит, чтобы Его народ остался без светильника слова.
И мы имеем этот светильник - слово Живого Бога (Ветхий и Новый Его Заветы).

(копать историю 2000-летнй давности особо не имеет смысла.., тем более, что и так все раскопки выводят на свет истину Божью в многочисленных рукописях, схожих друг на друга).

[sam1]

Есть одна единственная точка отсчета и один эталон - тексты Нового Завета, которые были написаны уже в 1-м веке.
...и все!

Конечно же нет. Сола Скриптура - чисто человеческое учение, "иное евангелие", которого не было 1500 лет как в Церкви Христовой, так даже и у известных ересиархов.

[Володя77]

Уже помиловал и вывел, об этом и тема.

Это тема вовсе не победная песня героев, выводящих жаждущих во свет правды .., и, даже (надеюсь), не плач о навеки павшем от стрел и меча врага... - это лишь рассказ о заблудившемся в дремучем и темном лесу .

В жизни Альберта это лишь некий этап духовного поиска полноты и света Божьего (хотя и ищет он пока не там, где есть то, что он ищет). Любой может упасть, если ему на ходу поставить подножку (а некоторые весьма поднаторели в этом деле).
Но упасть, вовсе не значит - никогда более не подняться:
"семь раз упадет праведник, и встанет" (Прит 24:16).

...так что, да не радуются сильно лютые волки (Деян 20:29-31)... - Господь сохранит своих от погибели.

[Володя77]

Конечно же нет. Сола Скриптура - чисто человеческое учение

ну да.., - это называется: попасть пальцем в небо.
Если бы ваша структура образовалась от слова Божьего, то ее представители понимали бы, что только слово Божье (слово Библии - слово истины Божьей) способно оживлять омертвелые души к вечной жизни, рождая их свыше:
"Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий" (Иак 1:18)

Но для структуры, сформированной от человеческих вывертов и общения с бесами, слово Бога Живого безразлично (потому оные и не различают - слово Божье и слово человеков). И понимание исключительности и самодостаточности Божьего слова для таковых просто не существует.
А посему: "Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше" (Ин 3:7) - тогда и выйдете со свет правды Божьей. А пока вы во тьме великой...
Пока будете во тьме - истина Божья сокрыта от вас..., увы.

При этом, читаем внимательно (это немного вразумит вас и охладит неуместную критику упования на единственно слово Божье):
"тщательно храни и исполняй весь закон, который завещал тебе Моисей, раб Мой; не уклоняйся от него ни направо ни налево, дабы поступать благоразумно во всех предприятиях твоих.
Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно" (И.Навин 1:7,8) - вот когда перестанете заниматься духовным блудодеянием, уклоняясь от слова Божьего направо и налево - к учениям человеческим, тогда и страны, в которых вы у руля, будут благоденствовать - а пока в этих странах постоянный хаос и мучения (и диктатура) и никакого просвета.. и это все по слову Божьему.
А благоразумия нет (да и быть не может!).., как и слово Божье говорит (см. И.Навин 1:7,8).

"Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема" (Гал 1:8,9) - вначале вам надлежит выйти из-под апостольской анафемы, которую вы истинно заслужили, проповедуя не то, что Апостолы проповедовали.., а потом уже можете рассуждать о духовном.
Пока же ваши суждения не могут быть полезными - разве, что в обольщение кому...

А написанное в Отк 22:18,19 - прочтете самостоятельно.

[Helg]

Это совершенно ни к чему...
Есть Бог, на Которого мы уповаем и, Который хранит Свое слово и не допустит, чтобы Его народ остался без светильника слова.
И мы имеем этот светильник - слово Живого Бога (Ветхий и Новый Его Заветы).

(копать историю 2000-летнй давности особо не имеет смысла.., тем более, что и так все раскопки выводят на свет истину Божью в многочисленных рукописях, схожих друг на друга).

Вот так тогда и надо говорить, что мы верим, что православие - самое истинное из всех учений, а не делать вид, что это научно доказанный факт. И это будет правильно. Мы все тут во что-то верим, и каждый считает свою веру правильной. Это нормально. Я вот тоже верю, что Иисус на самом деле существовал и был послан Отцом Небесным. Если меня попросят доказать это, то я отвечу, что я верю в это и отстаньте от меня с доказательствами. При этом я буду совершенно логичен. Но когда я начну вести себя так, как будто лично Его видел и разговаривал с Ним, то буду выглядеть очень глупо.

[Володя77]

Вот так тогда и надо говорить, что мы верим, что православие - самое истинное из всех учений

не по адресу... - я не отношусь к "православию"... Боже меня упаси от этого.

...я держусь исключительно веры Евангельской (веры от слов Евангелия), как и Апостол Христа велит (см. Флп 1:27).

При этом, да... мы ВЕРИМ, что слово Божье (Библия) - от Бога.
Те, кто не верит в это - именуется неверующим и шансов войти в небо не имеет (пока не уверует).

[Володя77]

"иное евангелие", которого не было 1500 лет как в Церкви Христовой, так даже и у известных ересиархов.

То, что ваш сектор лет 15-20 назад начал, наконец, читать Библию (и перестал четвертовать и сжигать в срубах инакомыслящих) - весьма похвально...
Однако, надлежит читать все слова этой книги, а не только те, которые вам знакомы или понятны.

Придется немного повторить - Библия ясно учит, что уклоняться от ее слов не только крайне опасно, но и неразумно (см. выше тексты Библии).
Но.., каждый вправе поступать, как сам хочет!
Кто-то держится чистого слова Библии (не уклоняясь ни направо, ни налево - не добавляя ничего к слову Божьему).., а кто-то избрал пить из тысяч мутных источников, явно противоречащих учению Апостолов Христа - каждый свободен в своем выборе.
Однако, в Царство Небесное войдут лишь повинующиеся слову Божьему, записанному в Библии (повинующиеся учению Апостолов Христа, см. 1Кор 15:1,2) мятежники и заблуждающиеся будут там же, где и их хозяин (диавол).
Держащиеся учений, которые противоречат и не соответствуют учению Апостолов (учению Евангелия - Библии) под апостольской анафемой см. Галатам 1:8,9), а посему, в небо никак не войдут (разве что оные покаются и избавятся от пагубных учений и, таких же дел).

[Лука]

Догматы же - это непререкаемые истины веры, данные через Божественное Откровение, в большинстве своем определенные и сформулированные Церковью на Вселенских Соборах.

Вы хотите сказать, что ПЦ неукоснительно соблюдает все постановления Вселенских Соборов?

[sam1]

Вы хотите сказать, что ПЦ неукоснительно соблюдает все постановления Вселенских Соборов?

Не то, чтобы неукоснительно, но должна соблюдать в догматах, как минимум.

[Лука]

Не то, чтобы неукоснительно, но должна соблюдать в догматах, как минимум.

Перейдем к конкретным примерам:

6. Епископ, пресвитер, или диакон, да не приемлет на себя мирских попечений. А иначе да будет извержен от священного чина.

СВЯЩЕННИКИ РПЦ БЛАГОСЛОВЛЯЮТ ОРУДИЯ УБИЙСТВА

освящение оружия ПЦ - Поиск в Google

27. Повелеваем епископа, пресвитера или диакона бьющего верных согрешающих или неверных обидевших, и чрез сие устрашать желая, извергать от священного чина. Ибо Господь отнюдь нас сему не учил: напротив, Сам быв ударяем, не наносил ударов, укоряем, не укорял взаимно, страдая, не угрожал (1 Петр. 2:23).

Слово Иоанна Златоуста о том, «как надлежит поступать с кощунниками»

http://www.pravoslavie.ru/1862.html

45. Епископ, пресвитер или диакон, только молившийся с еретиками, да будет отлучен. Если же позволит им действовать как-либо, как служителям Церкви, то да будет извержен.

Еретик ли Патриарх Кирилл, если молится с инославными?

http://archive.taday.ru/vopros/20347/1084969.html

Пято-Шестой Вселенский Собор

51.Святый вселенский собор сей совершенно возбраняет быть смехотворцам, и их зрелищам, такожде и зрелища звериные творить и плясания на позорищи. Если же кто настоящее правило презрит, и предастся которому-либо из сих возбраненных увеселений: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения церковного.

"Иван Ива́нович Охлобы́стин (род. 22 июля 1966, дом отдыха «Поленово», Тульская область) российский актёр, кинорежиссёр, сценарист, драматург, журналист и писатель. Священник Русской православной церкви, временно отстранённый от служения по собственному желанию.^[2]. Креативный директор компании «Baon»^[3]."

62. Так называемые календы, вота, врумалия и народное сборище в первый день месяца марта желаем совсем исторгнуть из жития верных. Такожде и всенародные женския плясания, великий вред и пагубу наносить могущия, равно и в честь богов, ложно так эллинами именуемых, мужеским или женским полом производимые плясания и обряды, по некоему старинному и чуждому Христианского жития обычаю совершаемые, отвергаем, и определяем: никакому мужу не одеваться в женскую одежду, ни жене в одежду мужа свойственную; не носить личин комических или сатирических, или трагических; при давлении винограда в точилах не возглашать гнусного имени Диониса, и при вливании вина в бочки не производить смеха, и, по невежеству, или в виде суеты, не делать того, что принадлежит к бесовской прелести. Посему тех, которые отныне, зная сие, дерзнут делать что-либо из вышесказанного, если суть клирики, повелеваем извергать из священного чина, если же миряне, отлучать от общения церковного.

Сценарии спектаклей и праздников детского православного театра «Преображение»

http://azbyka.ru/katehizacija/stsena...razhenie.shtml

64.Не подобает мирянину пред народом произносить слово, или учить, и тако брать на себя учительское достоинство, но повиноваться преданному от Господа чину, отверзать ухо приявшим благодать учительского слова и от них поучаться Божественному.

Посмотрите сколько мирян Православного вероисповедания учат на этом форуме.

76. Никто не должен внутри священных оград корчемницу, или различные снеди поставлять, или иные купли производить, сохраняя благоговение к церквам. Ибо Спаситель наш и Бог, житием своим во плоти поучая нас, повелел не творить дому Отца Своего домом купли. Он и пеняжникам рассыпал пенязи, и изгнал творящих святый храм мирским местом. Посему если кто обличен в реченом преступлении: да будет отлучен.

Торговля в храмах РПЦ и на территории храма.

https://www.google.ru/search?q=%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D1%8F+%D0%B2+%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%85+%D0%9F%D0%A6+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiWj5Tk7PPTAhXiJZoKHcRWCPQQsAQIKw&biw=1280&bih=584

Седьмой Вселенский Собор

16. Всякая роскошь и украшения тела чужды священнического чина и состояния. Сего ради епископы или клирики, украшающие себя светлыми и пышными одеждами, да исправляются.

Как одеваются священники РПЦ

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B8_%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

[Helg]

не по адресу... - я не отношусь к "православию"... Боже меня упаси от этого.

...я держусь исключительно веры Евангельской (веры от слов Евангелия), как и Апостол Христа велит (см. Флп 1:27).

Хорошо, хорошо, это было к метафизическому Саму.

При этом, да... мы ВЕРИМ, что слово Божье (Библия) - от Бога.

Это понятно.

Те, кто не верит в это - именуется неверующим

И это понятно.

и шансов войти в небо не имеет (пока не уверует).

И это понятно, если вы подаете это, как предмет веры.

[Володя77]

Хорошо, хорошо, это было к метафизическому Саму.

...может это и было задумано для Сама.., но написано было мне (см. #53 (5069750))