После 25 лет протестантизма я перешел в Православие

[Stalk]

Здравствуйте, дорогой брат во Христе. Скажите, как православный христианин должен понимать слова Апостола Павла:
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
(Гал.5:24)
И еще:
27 но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.
(1Кор.9:27)

Вот два стиха, которые друг другу равносильны. Оба говорят о смирении плоти. Меня интересует вот что:
1. Какие конкретно, абсолютно точно страсти и похоти имеет ввиду Апостол? Прошу перечислить как можно шире и привести непосредственные примеры для практической жизни.
2. Что значит распяли плоть? Что надо распинать?

Прошу вас отнестись не поверхностно, а точнее мне пояснить вашу позицию как православного христианина. Ибо среди протестантов я точного ответа не нахожу.

[sam1]

Т.е. мирило истины Православная церковь ее догматы и учение?

Истина вообще это образ бытия Божия, воплощенный в исторической Личности Христа. Иисус сказал Ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (Ин. 14:6). Ибо закон дан через Моисея, благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа (Ин. 1:17).

Догматы же - это непререкаемые истины веры, данные через Божественное Откровение, в большинстве своем определенные и сформулированные Церковью на Вселенских Соборах.

Свойствами догматов являются:
вероучительность,
богооткровенность,
церковность,
общеобязательность.

[нестоящий]

Истина вообще это образ бытия Божия, воплощенный в исторической Личности Христа. Иисус сказал Ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (Ин. 14:6). Ибо закон дан через Моисея, благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа (Ин. 1:17).

Все верно! Только через Иисуса Христа можно придти к Отцу. Почему же церковь взяла на себя полномочия Христа?

Догматы же - это непререкаемые истины веры, данные через Божественное Откровение, в большинстве своем определенные и сформулированные Церковью на Вселенских Соборах.

Свойствами догматов являются:
вероучительность,
богооткровенность,
церковность,
общеобязательность.

но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.(Марк 7:7)

[sam1]

Здравствуйте, дорогой брат во Христе.

Приветствую вас.

1. Какие конкретно, абсолютно точно страсти и похоти имеет ввиду Апостол? Прошу перечислить как можно шире и привести непосредственные примеры для практической жизни.

Апостол сказал не конкретно (в этом стихе), а в общем, противопоставив их водному крещению, что их нужно все оставить. Что касается учения о страстях, восходящему к Новому Завету и последующим христианским авторам, оно называется аскетика. Различные страсти проявляются в отношении человека к другим людям (тщеславие, воровство, славолюбие, человекоугодие, человеконадеянность, лицемерие, ханжество, лживость, притворство, потакание, надменность, подозрительность, хитрость, клевета, осуждение, зависть и т. д.), миру (сребролюбие, миролюбие, "прилепление" к нему, натурализм) и Богу (гордость, бесчувствие).

Очень вкратце об этом повествует таблица: Греховные страсти: развитие и классификация

Подробнее здесь (рассказывается в деталях): Введение в православную аскетику, Раздел 3 читать, скачать

Примеры можно взять здесь (список литературы, от самой простой): Аскетика

2. Что значит распяли плоть? Что надо распинать?

Распинать совокупность страстей, гнездящихся в человеке.

Плоть понятие православной аскетики, имеющее два значения.
С одной стороны, под плотью христианские подвижники понимают человеческое тело, участвующее вместе с душой в подвигах. С другой стороны, под плотью ими понимается совокупность страстей, гнездящихся в человеке.

Говоря о жизни по плоти, апостол Павел говорит не о телесной (физиологической) жизни человека, но о действии греховных страстей в членах человеческого тела (Рим.7:5). Он учит, что делами плоти являются не только телесные грехи, но и душевные вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, ереси (Гал.5:20). Людей, живущих по греховным страстям, он называет плотскими, а по евангельским заповедям духовными. «Он знал, что и плотские имеют душу, и духовные тело, говорит святой Ефрем Сирин, но по причине преобладания того, чего в человеке больше, именование преобладающего усваивает целому человеку». Если в человеке господствует пристрастие к земному, то он плотской (плоть как тело сотворена из праха земного). Если в человеке преобладает стремление к Божественному, то он духовный. Борьба этих стремлений означает, по слову апостола Павла, борьбу плоти и духа (Рим.8:7; Гал.5:17).

Чуть подробнее, статьи, книги: Плоть

[4inga4gyk]

Это не я имею в виду, а Альберт Исаков - я его слова лишь процитировал. Он после 25 лет изучения различных околохристианских движений сделал вывод, что истина в Православии. Я с ним согласен.

А Ульф Экман более 40 лет изучал движения евангельские и даже апостолом был и сотни церквей открыл,миссий и библейских школ и познал,что истина в католичестве,а вы и своих единоверцев называете еретиками.Так может вы СЕКТАнты?

[sam1]

Все верно! Только через Иисуса Христа можно придти к Отцу. Почему же церковь взяла на себя полномочия Христа?

Потому, что Иисус Христос всегда пребывает в Своей Церкви, а Дух Святой - Дух Истины всегда хранит ее от заблуждений и искажений в вере.

[нестоящий]

Потому, что Иисус Христос всегда пребывает в Своей Церкви, а Дух Святой - Дух Истины всегда хранит ее от заблуждений и искажений в вере.

Тогда почему Православная церковь очень сильно исказило учение Христа?

[sam1]

Тогда почему Православная церковь очень сильно исказило учение Христа?

Православная церковь сохранила учение Христа, все разговоры об "искажении" ведутся от недостатка информации (чаще) или от прямого противостояния Церкви Христовой (реже).

[4inga4gyk]

Православная церковь сохранила учение Христа, все разговоры об "искажении" ведутся от недостатка информации (чаще) или от прямого противостояния Церкви Христовой (реже).

В святоотеческих творениях есть различие в перечислении ангельских чинов. Ефрем Сирин, напр., разделяет ангелов на десять чинов. Василий Селевкийский насчитывает их семь, а Дионисий Ареопагит девять/
Признаем за Ересь и таких опусов валом,неохота копаться.А отстать господа вы не можете,п.ч. связал вас религиозный бес как он фарисеев связывал и вы конечно будете свое тараторить,будучи в обольщении.

[sam1]

В святоотеческих творениях есть различие в перечислении ангельских чинов. Ефрем Сирин, напр., разделяет ангелов на десять чинов. Василий Селевкийский насчитывает их семь, а Дионисий Ареопагит девять/

Здесь во многом теория, размышления, это не имеет отношения к жизни обычного верующего. Все упомянутые авторы согласны в том, что ангельских чинов несколько, они разные, и отличаются друг от друга. Это вопрос богословия, а не практики. Для тех, кому нравится думать.

[GeorgH]

Истина вообще это образ бытия Божия, воплощенный в исторической Личности Христа. Иисус сказал Ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (Ин. 14:6). Ибо закон дан через Моисея, благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа (Ин. 1:17).

Догматы же - это непререкаемые истины веры, данные через Божественное Откровение, в большинстве своем определенные и сформулированные Церковью на Вселенских Соборах.

Свойствами догматов являются:
вероучительность,
богооткровенность,
церковность,
общеобязательность.

вообще то догма есть только одна и это:
-догма жизни.

[агатон]

Хочу сказать как ПРАВОСЛАВНЫЙ, что православие считает, что спасение есть и вне православной церкви, но не вне Христа.
Я как бывший протестант, этот вопрос хорошо изучал.

Хотя конечно есть некоторые личности, уходящие в крайности и говорящие, что вне православие спасения нет - но это не православная догма.

[sam1]

вообще то догма есть только одна и это:
-догма жизни.

Не понял, это вы о чем?

[GeorgH]

Не понял, это вы о чем?

о не понятливости (второстепенно: о не желании понимать)

- - - Добавлено - - -

Хочу сказать как ПРАВОСЛАВНЫЙ, что православие считает, что спасение есть и вне православной церкви, но не вне Христа.
Я как бывший протестант, этот вопрос хорошо изучал.

Хотя конечно есть некоторые личности, уходящие в крайности и говорящие, что вне православие спасения нет - но это не православная догма.

Агатон! Со всем уважением к Вам,
-нет и никогда небыло "православной догмы".
У них это фраза подменяет собой переписывания всей истории - ВЕРЫ.
Какая сначала была вера?
С Едемского сада - была вера в Бога, затем она раздвоилась
и появилась - ещё одна - змеиная вера (вот её то змеиную неизменно и подхватило православная серковь, но не церковь Христа, разница есть?)

[blueberry]

24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
(Гал.5:24)
И еще:
27 но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.
(1Кор.9:27)

Вот два стиха, которые друг другу равносильны. Оба говорят о смирении плоти. Меня интересует вот что:
1. Какие конкретно, абсолютно точно страсти и похоти имеет ввиду Апостол? Прошу перечислить как можно шире и привести непосредственные примеры для практической жизни.
2. Что значит распяли плоть? Что надо распинать?

Вы так спрашваете как будто у вас плоти нет. Есть. Уверяю. И ответы вы знаете. Сами можете рассказать. )