Спасены ли вы?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Валерий Тверитн
    дополните мою радость

    • 30 June 2011
    • 2203

    #841
    Сообщение от valohan
    ..........Второе рождение происходит моментально, при уверовании, Христос входит в наш дух и поселяется в нас, ну а затем мы действительно возрастаем в Его жизни
    Процесс крещения= соединения=вселения Духа Христа хорошо описан Павлом в пос.Ефесянам.

    13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом,
    (Еф.1:13)
    Обратим внимание: Уверовавшие уже запечатлены обетованным Святым Духом, в момент принятия Оного, возможно даже со знамениями, но Павел пишет далее:


    .16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,
    17 верою вселиться Христу в сердца ваши,
    (Еф.3:16,17)
    19 и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.
    (Еф.3:19)
    Это значит, что Дух Христов вселяется в дух человеческий постепенно вытесняя оттуда дух противления. ПО мере освобождения от власти греха мы всё более и более становимся подобными(идентичными) образу Христа, достигая, наконец, спасения душ. Мы постепенно переходим от теории к практике
    чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка.
    (Иак.1:4)
    Этот процесс Павел называет исполнением Духом, или Полнотою Божией, полный возраст Христов...Без этой полноты невозможна полная победа и СВЯТОСТЬ--ПОЛНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ от греха.
    Божий пример святости чрезвычайно высок и совершенен. Тем не менее, именно такой пример показывает Он нам в Иисусе. Принимая нас только благодаря заслуге Христа, Бог все же дает нам совершеннейший пример для подражания: "Будьте святы, потому что Я свят". Мы должны воспринять это со всей серьезностью, если хотим возрастать в святости.
    имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
    но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
    Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

    Комментарий

    • Валерий Тверитн
      дополните мою радость

      • 30 June 2011
      • 2203

      #842
      Сообщение от Валерий Тверитн
      Процесс крещения= соединения=вселения Духа Христа хорошо описан Павлом в пос.Ефесянам.

      13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом,
      (Еф.1:13)
      РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ
      Рождение это акт противоположный духовной смерти. Родиться Свыше значит войти в Жизнь Вечную, умереть для греха. И как невозможно теоретически(или частично) родиться в этот мир, так же праведность(безгрешность)(отделение от греха) должна иметь законченый плод--святость.
      Это принятие Божьей жизни, это полное облечение,преображение, обновление человеческой личности( сердца, ума, души) в образ Христа. Это безусловное подчинение духа, души и тела воле Божией.


      Внешние признаки: дела плоти мертвы, плоды духа действенны. Внутреннее стремление, чувства, страх всегда найдут отражение в наших делах
      Смотря как в зеркало на Христа. сравнивая себя с Ним, поняв, что есть истинная чистота, в сокрушении духа сердца убелим!
      ==================
      РОДИТЬСЯ СВЫШЕ это умереть для греха и жить в праведности Христовой.
      Не на словах, а в Духе и Силе каждый день усмиряя и порабощая свою плоть.


      19 Дети мои, для которых я снова в муках РОЖДЕНИЯ, ДОКОЛЕ НЕ ИЗОБРАЗИТСЯ В ВАС ХРИСТОС!
      (Гал.4:19)
      Интересный момент в духовной жизни "галатов". Оказывается им нужно было СНОВА РОДИТЬСЯ. Значит они не сохранили своего предыдущего Рождения..Носили имя как Рождённые, а жили как-то во грехах.
      имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
      но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
      Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

      Комментарий

      • valohan
        Отключен

        • 23 December 2009
        • 8936

        #843
        Сообщение от timur123456789
        Вы меня на понт на берите !!!
        Какой смысл, если ты не видишь Христа, а видишь только букву на поверхности.
        Нам заповедан Сам Христос как вечная жизнь . Он наше наследие и наш вечный удел.
        Поэтому соблюдать заповедь - это соблюдать Христа во всём, во всём отдавать Ему первое место.
        Соблюдать Христа - это значит быть водимым Христом, как Духом в нашем духе.

        Так что ты можешь продолжать соблюдать букву, но это не значит что ты соблюдаешь заповеданного людям Христа.

        Комментарий

        • valohan
          Отключен

          • 23 December 2009
          • 8936

          #844
          Сообщение от Валерий Тверитн
          Процесс крещения= соединения=вселения Духа Христа хорошо описан Павлом в пос.Ефесянам.

          13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом,
          (Еф.1:13)
          Обратим внимание: Уверовавшие уже запечатлены обетованным Святым Духом, в момент принятия Оного, возможно даже со знамениями, но Павел пишет далее:


          .16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,
          17 верою вселиться Христу в сердца ваши,
          (Еф.3:16,17)
          19 и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.
          (Еф.3:19)
          Это значит, что Дух Христов вселяется в дух человеческий постепенно вытесняя оттуда дух противления. ПО мере освобождения от власти греха мы всё более и более становимся подобными(идентичными) образу Христа, достигая, наконец, спасения душ. Мы постепенно переходим от теории к практике
          чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка.
          (Иак.1:4)
          Этот процесс Павел называет исполнением Духом, или Полнотою Божией, полный возраст Христов...Без этой полноты невозможна полная победа и СВЯТОСТЬ--ПОЛНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ от греха.
          Божий пример святости чрезвычайно высок и совершенен. Тем не менее, именно такой пример показывает Он нам в Иисусе. Принимая нас только благодаря заслуге Христа, Бог все же дает нам совершеннейший пример для подражания: "Будьте святы, потому что Я свят". Мы должны воспринять это со всей серьезностью, если хотим возрастать в святости.
          Я думаю, что используя слова дух, душа, сердце, вы не понимаете различия между этими частями человека.
          Христос действительно поселяется в нашем духе, но дом себе Он строит в нашем сердце. Но сердце - это не одно и тоже , что душа человека, хотя мы действительно спасаем свои души.
          И последнее. Быть святым - это не тоже самое , что просто совершать святые поступки.
          Последний раз редактировалось valohan; 24 June 2012, 10:15 AM.

          Комментарий

          • Валерий Тверитн
            дополните мою радость

            • 30 June 2011
            • 2203

            #845
            Вот ещё немного о вселении Христа в наш ум-дух-тело:
            23 ......а обновиться духом ума вашего
            24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.....
            (Еф.4:23,24)
            А далее некоторые практические шаги освящения, ведущие к Святости
            имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
            но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
            Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

            Комментарий

            • valohan
              Отключен

              • 23 December 2009
              • 8936

              #846
              Сообщение от Валерий Тверитн
              Вот ещё немного о вселении Христа в наш ум-дух-тело:

              А далее некоторые практические шаги освящения, ведущие к Святости
              Вы не ответили на простой вопрос прямо. Следовательно вам не понятны и более сложные вопросы, касающиеся освящения человека.
              В чём различия между духом, душой и сердцем?
              Дух человека, где находится и что в себя включает?
              Душа, что это за орган и из чего состоит ?
              Сердце, чем отличается от души и духа, и что в себя включает?

              Комментарий

              • Валерий Тверитн
                дополните мою радость

                • 30 June 2011
                • 2203

                #847
                Сообщение от valohan
                В чём различия между духом, душой и сердцем?
                ....................
                Сердце, чем отличается от души и духа, и что в себя включает?
                В плане Святости--ничем....
                всё это можно разложить "по полочкам" на уровне клеток и квантов, но суть: дух, душа и тело должны быть Святы, без порока и лукавства, без всякого недостатка совершенны в полноте.....
                имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                Комментарий

                • valohan
                  Отключен

                  • 23 December 2009
                  • 8936

                  #848
                  Сообщение от Валерий Тверитн
                  В плане Святости--ничем....
                  всё это можно разложить "по полочкам" на уровне клеток и квантов, но суть: дух, душа и тело должны быть Святы, без порока и лукавства, без всякого недостатка совершенны в полноте.....
                  Видишь, ты даже не заметил того, что я написал дух , душа и сердце, а не дух , душа и тело.
                  Не надо раскладывать на уровне клеток и квантов. На этом уровне ты можешь разложить только физическое тело человека, а не психологическое существо - душу. Не говоря уже о духе.
                  Если человек не понимает взаимодействия частей, таких как дух, душа, сердце человека, то о каком процессе освящения может идти речь.
                  Если человек не знает как пользоваться мобильным телефоном, то он не сможет использовать его функций. точно также, если человек не знает , как с точки зрения Библии происходит освящение души, посредством обновления разума, то и понять , как Христос устраивает дом в сердце не возможно. Ведь Он устраивает Себе дом не в нашем теле, не в нашей даже душе, а именно в сердце.
                  Поэтому я и задал эти вопросы, чтобы выяснить, имеет ли человек хоть малейшее представление о них с точки зрения Библии.

                  Комментарий

                  • timur123456789
                    Ветеран

                    • 07 September 2010
                    • 3437

                    #849
                    Сообщение от valohan
                    Какой смысл, если ты не видишь Христа, а видишь только букву на поверхности.
                    Нам заповедан Сам Христос как вечная жизнь . Он наше наследие и наш вечный удел.
                    Поэтому соблюдать заповедь - это соблюдать Христа во всём, во всём отдавать Ему первое место.
                    Соблюдать Христа - это значит быть водимым Христом, как Духом в нашем духе.

                    Так что ты можешь продолжать соблюдать букву, но это не значит что ты соблюдаешь заповеданного людям Христа.
                    Делать грех это мерзость перед Господом, и если мы знаем что делаем грех и продолжаем оправдывает себя и делать его то на таких нет благодати.
                    Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                    Google "Swedenborg"

                    Комментарий

                    • valohan
                      Отключен

                      • 23 December 2009
                      • 8936

                      #850
                      Сообщение от timur123456789
                      Делать грех это мерзость перед Господом, и если мы знаем что делаем грех и продолжаем оправдывает себя и делать его то на таких нет благодати.
                      Это точно !!!

                      Комментарий

                      • Валерий Тверитн
                        дополните мою радость

                        • 30 June 2011
                        • 2203

                        #851
                        Сообщение от valohan
                        Видишь, ты даже не заметил того, что я написал дух , душа и сердце, а не дух , душа и тело.
                        дух "управляет" и душой и телом, и если в нем живёт Христос, то

                        ВСЁ будет свято. Заметьте ВСЁ, а не какая=то часть(например только дух), потому, что они взаимосвязаны и взаимовлияемы. Действия тела могут осквернить и ум и совесть...
                        Сердце человека, его так сказать середина(сущность), может быть крайне испорчено, лукаво(обманчиво-свято), а может и Свято со Христом...именно там в этом сплетении ума, воли, совести, чувств и зарождаются похоти или подвиги веры...

                        Простой рыбак может и не знать глубинных механизмов освящения, но сделать практически это в своей жизни доступно каждому.

                        Да, при уверовани Христос Своим Духом касается нашего и входит туда как некий залог, но нужно Исполниться Им до Полноты, чтобы не оказаться в числе неразумных, которым этого масла не хватило...
                        имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                        но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                        Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                        Комментарий

                        • valohan
                          Отключен

                          • 23 December 2009
                          • 8936

                          #852
                          Сообщение от Валерий Тверитн
                          дух "управляет" и душой и телом, и если в нем живёт Христос, то

                          ВСЁ будет свято. Заметьте ВСЁ, а не какая=то часть(например только дух), потому, что они взаимосвязаны и взаимовлияемы. Действия тела могут осквернить и ум и совесть...
                          Да, будет. Но ту сказано не просто "будете святы потом" , а сказано "будьте святы (сейчас) "
                          Ну а действия человека зависят от источника , к которому он обращён, т.е. к духу внутрь или к плоти наружу.


                          Сообщение от Валерий Тверитн
                          Сердце человека, его так сказать середина(сущность), может быть крайне испорчено, лукаво(обманчиво-свято), а может и Свято со Христом...именно там в этом сплетении ума, воли, совести, чувств и зарождаются похоти или подвиги веры...
                          Так что сердце - это середина, а дух, тогда где ?
                          А душа снаружи , что ли?
                          я думаю , что вам нужно провести больше времени перед Господом, чтобы увидеть эти части человека - дух, душу, сердце.


                          Сообщение от Валерий Тверитн
                          Простой рыбак может и не знать глубинных механизмов освящения, но сделать практически это в своей жизни доступно каждому.
                          Да, при уверовани Христос Своим Духом касается нашего и входит туда как некий залог, но нужно Исполниться Им до Полноты, чтобы не оказаться в числе неразумных, которым этого масла не хватило...
                          Да , доступно, если есть свет, в отношении этих вопросов. Если нет света, то не видно и пути. Можно много говорить о масле, полноте , залоге, неразумных девах, но так и не знать свой дух , путая его в своих переживаниях с душой. Но дух и душа должны быть разделены !!!
                          Тогда и упадёт завеса плоти !!!

                          Комментарий

                          • Валерий Тверитн
                            дополните мою радость

                            • 30 June 2011
                            • 2203

                            #853
                            Сообщение от valohan
                            Так что сердце - это середина, а дух, тогда где ? А душа снаружи , что ли?я думаю , что вам нужно провести больше времени перед Господом, чтобы увидеть эти части человека - дух, душу, сердце. Тогда и упадёт завеса плоти !!!
                            Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело ВО ВСЕЙ ЦЕЛОСТИ ДА СОХРАНИТСЯ без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.(1Фесс.5:23)............................... .................................................. ...а ВАМ ТАК ХОЧЕТСЯ РАЗОРВАТЬ......................................... ..............И в какой части будете Вы, а в какой Он?
                            имейте одни мысли... http://tver2biblia.at.ua/load/edinomyslie/1-1-0-5
                            но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках.(1Пет.1:15)
                            Имеющий ухо ... (Откр.2:7)

                            Комментарий

                            • valohan
                              Отключен

                              • 23 December 2009
                              • 8936

                              #854
                              Сообщение от Валерий Тверитн
                              Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело ВО ВСЕЙ ЦЕЛОСТИ ДА СОХРАНИТСЯ без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.(1Фесс.5:23)............................... .................................................. ...а ВАМ ТАК ХОЧЕТСЯ РАЗОРВАТЬ..................................................... ..И в какой части будете Вы, а в какой Он?
                              В целости значит целыми и не повреждёнными.
                              Душа спасается посредством отвержения её. А в Евреях 4:12 сказано что ?
                              "...Ибо слово Божье живо, и действенно, и острее всякого обоюдоострого меча, и проникает даже до разделения души и духа..."
                              Так что это не только мне хочется, но и Богу.
                              Но в вашем случае слово Божье ещё не достигло этой степени и не разделило ваш дух от вашей души. Поэтому вы не знаете свой дух и не можете отвергнуть душу жизнь и своё "я" (((

                              Комментарий

                              • Topaz
                                Вне деноминаций

                                • 22 April 2005
                                • 7783

                                #855
                                Сообщение от valohan
                                Вы не ответили на простой вопрос прямо. Следовательно вам не понятны и более сложные вопросы, касающиеся освящения человека.
                                В чём различия между духом, душой и сердцем?
                                Дух человека, где находится и что в себя включает?
                                Душа, что это за орган и из чего состоит ?
                                Сердце, чем отличается от души и духа, и что в себя включает?


                                Я думаю вы и сами не знаете ответов на свой вопрос, мало-того какое отношение он имеет к спасению?

                                Сообщение от valohan
                                "...Ибо слово Божье живо, и действенно, и острее всякого обоюдоострого меча, и проникает даже до разделения души и духа..."
                                Так что это не только мне хочется, но и Богу.
                                Но в вашем случае слово Божье ещё не достигло этой степени и не разделило ваш дух от вашей души. Поэтому вы не знаете свой дух и не можете отвергнуть душу жизнь и своё "я" (((


                                И зря вы сократили стих, ведь там указывается, что же находится в МЕСТЕ РАЗДЕЛЕНИЯ души и духа.
                                «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                                «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                                Комментарий

                                Обработка...