Как отличить пророка от лжепророка?

[Inferante]

Если б не ходил с чемоданом своих умозаключений и привычек, а послушался бы совета Иисуса "оставь имущество своё (чемодан в данном случае) и иди дальше", иначе хоть и свободен, но в рамках своего имущества.

Нельзя быть свободным в рамках своего имущества, это ведь тоже своего рода клетка. Нужно быть свободным духом. Но не знаю как это ощущение выразить словами. Зато Иисус сказал нам как стать свободными.

[Ольга Владим.]

На мой взгляд Сатане абсолютно пофигу на всякие там души. Ему и своих проблем более чем хватает. Ну пошел он однажды против Бога и получил по морде. Вот теперь пытается оклиматься, хотя может быть уже оклимался.

Люди обожают скидывать все свои пороки на Сатану или других личностей, придумывают все что угодно что бы не видеть, что дерьмо то сидит в них и кроме них в этом никто не виноват ни Сатанаэль(все же желаю ему удачи оклематься и снова стать ангелом белым и пушистым), ни Дьявол(это вообще всего лишь душесжигателем заведует если посмотреть).

Так что само понятие сатанист в корне не верно, ибо нефиг.

Наверно, самая главная ложь дьявола - что его нет.
Вторая - что он не такой подлый, как его малюют...

Это ладно если в человеке набор духов разного вида, и человек выбирает каким духом водиться, а если он совсем кукла? Тогда если выберет, то не он, а водимый его дух. А выберет этот дух конечно же сам себя. Вот если б был свободным и выбирал бы тогда, а так как? Разве что кто-то извне вышиб с него этот дух и дал другой, более правильный и справедливый.

Бог создал человека со свободной волей в выборе - с каким духом ему иметь общение.
Если человеческий дух не имеет общения с самым сильным Духом - Богом, то этот домик быстро займет кое-кто своими помощничками...

А человек и так свободный кстати, просто напридумывал себе всякие несуществующие оковы и запутался в собственном сознании, а эти духи большая редкость, да и к кому угодно не пристают, только к совсем неправильным, да и то лишь с целью покушать его энергию(определенный вид электромагнитных волн излучаемых эмоциями если конкретнее, об этом еще Эстрелла писала).

А так в человеке духов вообще нет, только его собственная душа.

ну да, ну да...сам себя человек так и сечет, так и сечет, а у сатаны сердце кровью обливается от сочувствия...
поди прочь, сатана!

[Viktor.o]

Нельзя быть свободным в рамках своего имущества, это ведь тоже своего рода клетка. Нужно быть свободным духом. Но не знаю как это ощущение выразить словами. Зато Иисус сказал нам как стать свободными.

Не знаю у кого как, а у меня не только словами нельзя выразить, но и практически не всегда и не надолго получается. Это видимо упражняться надо и для начала хотя бы пару минут побыть свободным, а дальше больше. А так всё что в поле зрения приходит, туда и увлёкся, и уже не свободен, и себя в этот миг потерял.

[Viktor.o]

Бог создал человека со свободной волей в выборе - с каким духом ему иметь общение.
Если человеческий дух не имеет общения с самым сильным Духом - Богом, то этот домик быстро займет кое-кто своими помощничками...

А когда займёт, то выбор всё равно будет? Или кто занял, тот и выбирать будет? А если так, то сам себя и выберет. И будет что Бог создал человека свободным, а человек создал себя рабом.

[Ольга Владим.]

А когда займёт, то выбор всё равно будет? Или кто занял, тот и выбирать будет? А если так, то сам себя и выберет. И будет что Бог создал человека свободным, а человек создал себя рабом.

да - отдался в рабство.. а сатана его подслащивает постоянно чем-нибудь.
Вот и трудно от своих грешков оторваться - прикормились..

А с Богом - это надо испытать - с Ним легче отрываться от наркоты греха - причем неважно какого.
Надо только упорно держаться Его и просить Его же помочь справиться.
Вместе и можно оторваться. Если не сдаться.
это уже я себе проповедую...

[Viktor.o]

да - отдался в рабство.. а сатана его подслащивает постоянно чем-нибудь.
Вот и трудно от своих грешков оторваться - прикормились..

А с Богом - это надо испытать - с Ним легче отрываться от наркоты греха - причем неважно какого.
Надо только упорно держаться Его и просить Его же помочь справиться.
Вместе и можно оторваться. Если не сдаться.
это уже я себе проповедую...

Если куклой стал в руках не того духа, то как он попросит? Есть что без вмешательства посторонних "кукла" сама не сможет избавиться от своего "кукловодителя". Иисус же изгонял бесов из кого-то, а не то что сам имеющий их им противостал, и они убежали.

[Ольга Владим.]

Если куклой стал в руках не того духа, то как он попросит? Есть что без вмешательства посторонних "кукла" сама не сможет избавиться от своего "кукловодителя". Иисус же изгонял бесов из кого-то, а не то что сам имеющий их им противостал, и они убежали.

ну, если говорить об одержимых - так это конечно только другие могут помочь - близкие хотя бы..
а так - не настолько человек кукла...

Кстати - отрывок из книги Кеннета Хейгина (ой, щаз крику будет!...если прочтут..)-


Глава 8 Власть над бесовскими духами, а не над человеческой волей

Хотя мы имеем власть над бесовскими духами, у нас нет власти над нашими ближними или их волей. Мы очень часто забываем об этом.
У нас есть власть над бесами, и мы можем контролировать их в своей собственной жизни или в жизни нашей семьи, но мы не всегда можем контролировать их, когда дело касается других людей, потому что здесь задействована воля этих людей.
Много лет тому назад я проводил служение здесь в Оклахоме, и когдая молился о больных, выстроившихся в очередь, интуитивно я понял я знал повнутреннему свидетельству, что у кого-то в этой очереди был бес. Это не означает, что тот человек был одержимым это совершенно другое явление. Быть одержимым означает быть в полном подчинении дух, душа и тело. Можно иметь беса в своём теле и не быть одержимым.
Я осмотрелся вокруг. Когда за четыре человека от меня оказался один мужчина, я понял, что бес был в нём. Я ничего не сказал вслух.
Вот что нужно понять: Хотя диавол кое-что и знает, он не всезнающий и не всеведущий, как Бог. По его психической силе мы убеждаемся, что диавол таки кое-что знает. Некоторые гадалки таки предсказывают события, которые позднее и происходят. Диавол знает кое-какие ваши мысли. Почему мы это знаем?Потому что есть такие люди, которые могут читать ваши мысли и сказать вам, что вы думаете. И делают они это не силой Божией.
До того, как этот человек подошёл ко мне, я подумал: «Я изгоню беса из него.» Я ничего не сказал вслух; я просто подумал об этом. Когда он приблизился, прежде, чем заговорил я, он начал говорить. Через него заговорил бес, скуля высоким носовым голосом: «Ты не изгонишь меня! Ты не изгонишь меня!Ты не изгонишь меня!»
Я сказал: «Нет, я изгоню, во Имя Иисуса.»
Он сказал: «Нет, тебе это не удастся. Этот человек хочет, чтобы я остался. А если он этого хочет, то я могу остаться.»
Я сказал: «Ты прав», и отошёл.

[Ольга Владим.]

еще..

Религиозные духи

Несколько дней спустя я увидел того человека на улице, остановил его и начал с ним разговор. Он не был сумасшедшим; его ум был совершенно нормальным. Когда я разговорился с ним, то обнаружил какого духа он имел. Это был религиозный дух. Мы должны знать, что такие духи существуют. Они заставляют людей поступать очень религиозно. Фактически, в том парне было три злых духа. Другими были духи обольщения и лжи.
Он верил в смесь Библии с восточными религиями. Больше он был склонен к восточным религиям. Я заговорил с ним об этом. Я сказал: «Так верить противоречит Библии. Это противоречит Новому завету.»
Он ответил: «Библия или нет, мне так нравится, и так я и останусь.»
Я сказал: «в любое время, когда вы захотите освободиться от этих бесов, приходите ко мне. Но если вы захотите, чтобы это так и оставалось, так оно и останется.
Он сказал: «Ну, именно так мне и хочется.»

[Ольга Владим.]

и еще..

Подошла очередь одной женщины. С ней был муж, который и говорил всё время. Она не произнесла ни слова. Глядя на неё, можно было сказать, что у неё что-то не в порядке с умом. Муж сказал, что его жена очень нервная и провела некоторое время в сумасшедшем доме.
Позвольте мне кое-что заметить. Нельзя проявлять духовную власть над другими людьми, как вам вздумается; нужно проявление Духа Божия. Вот чего многие не понимают. Они пытаются разобраться с духами без слова знания,различения духов или всякого помазания Святого Духа.

Когда Иисус однажды говорил со мной о диаволе, бесах и одержимости бесами, Он привёл пример служанки,одержимой прорицательным духом. Она «много дней» ходила за Павлом и Силой по Филиппам, согласно Деяниям 16:18, говоря: «...сии человека рабы БогаВсевышнего...» (стих 17).

Иисус спросил меня: «Ты знаешь, почему Павел не разобрался с тем духом в первый же день?»
Я ответил: «Нет, я действительно этого не знаю. Я часто задумывался об этом. Почему Павел, апостол, человек Божий, человек, наделённый властью, не мог просто управиться с тем злым духом в первый же день?» Иисус сказал: «Ему нужно было дождаться проявления Духа; ему пришлось подождать, пока Дух Божия не дал ему различение духов.»

Видите, вы всегда можете изгонять диавола от себя или своих домашних. Если человек живёт у вас, вы тоже имеете над ним власть. Но когда вы покидаете пределы своей власти, там злые духи полноправны, потому что сатана является богом сего мира!

Именно поэтому Павлу пришлось ждать много дней, чтобы освободить одержимую служанку. Он не повелел тому духу выйти в тот же день, когда она начала следовать за ним. Он ждал, и когда наступило время, он заговорил с тем духом, и тот вышел из неё.

Когда я возложил руки на ту женщину в очереди для исцеления, я не видел никаких духов, но мне было дано слово знания. Тогда у меня не было действия дара различения духов в моём служении, но действовал дар слова знания.Когда я возложил на неё руки, её жизнь пронеслась передо мной как на телеэкране, и я узнал весь сюжет.
Я сказал её мужу: «Я не буду помогать ей. Приведите её в кабинет пастора. Когда собрание закончится, я приведу с собой пастора и поговорю с вами обоими.» Он увёл её.

Пастор и я пошли в его кабинет. Я узнал, что муж этой женщины диакон в той церкви. Я сказал ему: «Я хочу, чтобы пастор был свидетелем. Он скажет вам, что не сказал мне ни слова о вашей жене. В этом штате я знаю только вашего пастора. Ни вас, ни вашу жену я не видел раньше.
«Я скажу вам, почему я не помог вашей жене на людях. Когда я возложил на неё руки, внутри себя я знал я увидел это во мгновение ока что ваша жена однажды услышала, как один евангелист сказал, что Господь заговорил с ним слышимым голосом. Она начала искать того, чтобы Бог и с ней заговорил слышимым голосом.
«Она не поняла, что тот евангелист не сказал, что он старался,чтобы Бог заговорил с ним таким образом -он не просил, чтобы Бог сделал это он просто ожидал перед лицом Божиим. (Когда вы хотите услышать слышимый голос, диавол поможет вам. Не делайте так.)
«С ней начали говорить бесы» продолжил я. «Она начала слышать эти голоса и сошла с ума. Вы сказали мне, что она однажды была в сумасшедшем доме. Фактически, она была там два раза, не правда ли?»
Муж ответил: «Кто сказал вам?»
«Господь» сказал я. «Он также показал мне, что вы повели свою жену на служение исцеления, и евангелист не смог освободить её, и вы злы на него. Затем я в духе увидел, как вы взяли её на пророческое служение, и там она не смогла освободиться, и вы злы и на того служителя. Я бы не смог помочь вашей жене больше, чем те два служителя, и вы были бы злы и на меня. Именно поэтому я не стал помогать ей.
«А теперь я скажу вам, почему она не освободилась, и почему я не могу освободить её. Она не хочет быть освобождённой. Всё время, пока она хочет слышать эти голоса, она их будет слышать. Она не сумасшедшая. Она слышит всё,что я говорю.»
Я повернулся к ней и сказал: «Когда вы, сестра, не захотите слышать эти голоса, приходите, и я помогу вам.»
Она сказала: «Ну а я хочу слышать эти голоса.»
Я сказал: «Я это знаю.»
Кто-то может сказать: «Может быть, она не понимала, что говорила.» Если бы она не понимала, то Господь бы показал мне это. И я бы это знал.
Библия говорит о служении Иисуса, что Он изгонял духов Своим Словом. В ней также сказано, что Он изгонял их Духом Божиим. Это не было Его Слово независимо от Духа Божия. Прочитайте двенадцатую главу от Матфея. Фарисеи обвиняли Иисуса в том, что Он изгонял бесов Веельзевулом, князем бесовским(ст.24).
Иисус ответил: «...если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то, конечно, достигло до вас Царствие Божие» (ст.28).
Из Слова мы знаем, что у нас есть духовная власть, но мы должны полагаться на Святого Духа, чтобы Он помог нам применять эту власть. Мы не можем сделать это сами.

[Viktor.o]

...
Он верил в смесь Библии с восточными религиями. ...

Странно. Если ничего не делать, а только читать, то разница между религиями будет, потому что слова разные. Вот в словах и будет разница. А попробуйте практически делать, то увидите что действия везде одни и те же.

[галина мельник]

Кстати - отрывок из книги Кеннета Хейгина (ой, щаз крику будет!...если прочтут..)-

Он сказал: «Нет, тебе это не удастся. Этот человек хочет, чтобы я остался. А если он этого хочет, то я могу остаться.»
Я сказал: «Ты прав», и отошёл.

да вы правы словам кеннета хейгена я никогда не поверю

я не верю что сатана может оставаться в человеке если перед ним действительно человек Божий- если человеку Божьему не помешают другие к примеру просто забрав одержимого

был у меня случай - пастор одной церкви вышел просто на проповедь

что там началось

бесы верищали в людях

из одного человека не могли изгнать беса- он сопротивлялся служителям Божьим

не он а бес в нем он кричал оставьте меня не трогайте кричал на весь зал нет!

но служители можно сказать вытащили этого человека в комнату - потому что он так сопротивлялся!!!


что мужчины 5 человек еле-еле смогли вывести из зала худенького мужчину в котором бес или бесы били

уже в комнате продолжали молитву и человек освободился


люди одержимые их воля закована в цепях нечистых духов

и только Бог в силах освободить

а воля Бога отпустить измученных на свободу!

[igoshir]

По этой теме, вы мне ничего конечно не доказали. Предлагаю вам, поговорить в этой теме:

http://www.evangelie.ru/forum/t91285.html

Чтобы было ясно, кто какую славу более возлюбил.

Для того что бы ответить на этот вопрос, мне не нужно бегать из темы в тему. Он легкий для моего понимания. Думаю что меня простят за то, что я могу написать пост не по проверке пророков. А убегаешь ты из этой темы потому что боишься от Рафаеэля получить бан? По идеи на этом форуме ты не должен находится, потому что тебя много раз банили и предупреждали. Но снова залез через черный вход. Это твоя слава о которой ты хочешь со мной говорить? Ты приди открыто на форум поговори с модераторами. Обсуди с ними вопросы, если не прав был попроси прощение, смело и открыто войди под своими именем. Не думаю что они злопамятные, что готовы постоянно, везде для тебя ставить преграды. Но не будь как крыса, которая влезает через все щели. Себе славу таким образом ты уже заработал.

[Brodjaga]

И Вы ответьте, пожалуйста, на вопрос

Вы ранее были уже зарегистрированы здесь под другим ником и были отключены ?

Или это Ваша первая регистрация ?

Да, это моя первая регистрация.

[Рафаэль]

Да, это моя первая регистрация.

Спасибо.
Хочу только предупредить, что предоставление своего аккаунта (логина и пароля) другому лицу также (как и повторная регистрация ) недопустимы (запрещены) на Форуме

[Brodjaga]

Для того что бы ответить на этот вопрос, мне не нужно бегать из темы в тему. Он легкий для моего понимания. Думаю что меня простят за то, что я могу написать пост не по проверке пророков. А убегаешь ты из этой темы потому что боишься от Рафаеэля получить бан? По идеи на этом форуме ты не должен находится, потому что тебя много раз банили и предупреждали. Но снова залез через черный вход. Это твоя слава о которой ты хочешь со мной говорить? Ты приди открыто на форум поговори с модераторами. Обсуди с ними вопросы, если не прав был попроси прощение, смело и открыто войди под своими именем. Не думаю что они злопамятные, что готовы постоянно, везде для тебя ставить преграды. Но не будь как крыса, которая влезает через все щели. Себе славу таким образом ты уже заработал.

Если вам, здесь можно находится, а почему мне нельзя? И перестаньте обзываться.
Это вам, надо уже за ваши обзывания бан надо поставить. А вас по Писанию зову общаться, а вы все обзываетесь и поносите меня. Вы так любите злорадствовать. Вам молиться надо.
Злостраждет ли кто из вас, пусть молится.
Скажите, чем были схожи ученики Господа, хотя индивидуально были разные?
Я здесь тему прочитывал: http://www.evangelie.ru/forum/t90354.html, в ней, как я понял тоже описывается группа людей, которых тоже гонят из приходов и церквей за Христово исповедание. А что бы вам, и их не по-обзывать? Или вы обзываете и хулите тех, кто вас терпит?