Ищите - и найдёте....

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Игорёк
    Завсегдатай

    • 19 January 2006
    • 827

    #241
    Сообщение от Туйгунов
    Что Вы пытаеиесь донести до меня, говоря "не-а" и приводя примеры разделения, а не соединения?
    Не вижу никакого разделения. В упор не вижу.
    Нигде в мире и ни в чем изначально разделение не существовало и не существует. Все живет совместно, благо даря друг другу. В этом глубокий смысл.
    Родит ум день..

    Комментарий

    • Игорёк
      Завсегдатай

      • 19 January 2006
      • 827

      #242
      Сообщение от Туйгунов
      =Игорёк;669629]
      А мы теперь проверим, схожи ли Вы с Савлом.
      Считаете ли, что исполнение Закона, делает человека хуже.
      А если не делает его хуже, то в чём польза исполнения Закона, который исполнял Иисус и который Он утвердил?
      Закон исполнится в любом случае, хотите вы этого или нет. Невозможно выйти из этого течения реки. Нужно быть его руслом.

      Но что бы прозрели люди, им необходимо помочь разобраться и понять, что на всё воля Божья, что нет иного божества, кроме Всевышнего.
      Помочь понять желающим,
      "Можно...ставить вехи, но сломать сознание - значит убить корень будущего древа."
      Господь творит Милость, Суд и Правду на земле и не превращает суда, но каждому воздаёт по намерениям сердца его.
      Аминь.
      Родит ум день..

      Комментарий

      • Герман.К.
        Ветеран

        • 24 October 2003
        • 17191

        #243
        Сообщение от Туйгунов
        Какая может быть праведность у человека, который не исполняет заповеди Бога, которые пришел утвердить и исполнить, нам в пример, Христос?

        Учение Павла - это уход от Закона и Евангелия.
        Закон он отвергает как непосильный, а Евангелие не приемлет, призывает лишь признать распятого Христа, пытаясь соделать из Него идола и только.

        Если не учит тому, как исполнить заповеди Христа, а склоняет лишь к признанию факта распятия, смерти и воскресения, то это не исполнение воли Бога, а пустое почитание, не подкреплённое делами.

        Вера без дел - мертва.

        То чему учил Павел - неудобовразумительно, мутно и не разборчиво даже для посвященного в тайны. Что уж говорить, в какое беззаконие обречены впасть новообращенные.

        Учение Бога - ясно и понятно для искреннего, приятно и радостно для ищущего истины.
        А там где гадательно, как чрез мутное стекло - поле деятельности лукавого.
        Учение Павла не его учение,но то,которое преподано ему Господом славы посредством Святого Духа...Потому и учит,что Заповедь свята и закон свят,только оправдаться перед Богом возможно только верою в Иисуса Христа,Того кого Бог послал,Того с кем распята плоть наша,через Кого имеем причастие воскресения...Ибо закон не воскрешает мёртвых,но Дух Святой,которого имели получить верующие во имя Иисуса Христа...Но как прежде рождённый по плоти гнал рождённого по Духу так и ныне,те кто хвалиться обрезанием закона...
        А то что Павел описывает свои опыты борьбы с вожделениями восстающими на душу человека,так это не повод осуждать его,или вы без греха???
        А то,что мутное стекло,потому как не знаем,в каком теле придём,знаем только что все изменимся в явлении Господа нашего Иисуса Христа с неба со всеми святыми Его...Сим вразумляйте всех,ибо время уже близко и трубы готовы трубить...
        Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
        В явлении Его менялась земля......

        Комментарий

        • Туйгунов
          Дим

          • 05 April 2006
          • 642

          #244
          =УСИЛОК;[QUOTE]
          669815]
          Я имел ввиду то, оправдывает ли монашеская жизнь себя как один из главных путей к Господу и от мира? Или есть в этом подвиги и свои подводные камни преткновения?
          Добрый вечер!

          Отшельнический образ жизни, полезен только тем, кто полностью погружен в духовное. Тем, кто отрёкся от дел мира сего не в виду обид, а в виду непреодолимой жажды духовного.

          Подобно тому, как повзрослевший ребёнок, теряет интерес к побрекушкам, так и человек, который пребывает на пороге духовной зрелости, теряет интерес к тому, во что вовлечено большинство людей.

          "Повзрослевший" человек, способен безболезненно оставить свои материальные привязанности, благо Христос начертал Путь.

          Если бы не Евангелие Христа, человек страшился бы неизведанного и ему трудно было бы встать на путь полного и бесповоротного отречения от мира сего.

          "Возложивший руки на плуг и озирающийся назад - не благонадёжен для ЦН"
          Этот стих не означает, что надо ломать себя и сдерживать свои естественные желания и порывы, если они не противоречат Закону.

          Этот стих означает, что если сомневаешься и помышляешь о материальном, лучше не ступать на тернистый Путь, а оставться в миру, до прихода духовной зрелости и следовать заповедям Закона, которые утвердил для мирян Христос.

          "Исчислите прежде, осилите ли"
          У меня, наверное, сейчас именно такое время и наступает. Хотя ничего несмею сам от себя говорить. Во всем вижу ничто и конец-смерть. Хочется жить по заповедям Христовым.
          Живите так, что бы земные заботы, не были заботами Вашими, но положитесь на Господа, как полагаетесь во время сна.

          Все свои дела посвящайте Богу, пребывайте постоянно в осознании того, что Господь взирает на Вас и радуется "новорождённому" во Христе.

          Подобно тому, как Вы не заботитесь о том, как моргать и дышать во время ходьбы, но помышляете о том, куда идёте в данный момент.
          Подобно тому, как Вы не заботитесь о том, какую группу мышц напрягать и под каким углом сгибать и разгибать колено во время бега, так и не стоит концентрировать своё сознание на том, что само-собой разумеется.
          Желудок сам попросит еды, веки сами по себе омоют глаз, лёгкие сами вдохнут порцию воздуха и т.п.

          "Ищите прежде Царствия Небесного, остальное само приложится".

          Немаловжным, если не наиважнейшим для получившего от Господа свободу - является то, что бы не стать тем, чрез кого могут прийти к людям соблазны.
          Поэтому, если Вы живёте в окружении тех, кто строго следует определённым предписаниям и запретам, которые являются сдерживающим фактором от грехопадения - обязаны так же строго придерживаться норм и запретов, дабы не стать поводом к соблазну для других.

          "Невозможно не прийти соблазнам, но горе тому, чрез которого они придут."

          "Если соблазнит кто из вас (получивших освобождение во Христе), хоть одного из малых сих (малых - означает подзаконных) - то луче бы ему (соблазнителю, дающему повод к распутству) повесить жернов мельничный на шею и быть выброшенным в море".

          Вы знаете, для меня это несколько проблемотично, т.к я стараюсь жить и думать о горнем, но этот мир как сеть меня охватывает своими греховными проблемами, и получается, что я перед Господом лицемер и пустослов. По крайней мере для меня это существенная проблема для продвижения далее
          Всё очень просто - освящайте путь свой и помышления свои.
          Слово Божие и поминание Имени Господа Бога и Христа - очищает!

          Если чувствуете, что душа склоняется к греховному, обратитесь к Имени Бога, противостаньте соблазнам и убедитесь, что всё чудесным образом, с Божьей помощью налаживается и зуд греховности отступает.

          Испытайте это на себе и обрадуйте верующих!
          "Это кто там говорит: "И то бывает, чему Бог не повелел быть", не от уст ли Всевышнего и бедствия и благополучие?"

          Комментарий

          • Туйгунов
            Дим

            • 05 April 2006
            • 642

            #245
            Сообщение от Игорёк
            Не вижу никакого разделения. В упор не вижу.
            Нигде в мире и ни в чем изначально разделение не существовало и не существует. Все живет совместно, благо даря друг другу. В этом глубокий смысл.
            И не замечаете, как младенец отделяется от утробы?
            Как бабочка отделяется от куколки и как зрелый плод отделяется от древа?

            "Не думайте, что мир принёс Я на землю"

            Младенец рождается в муках и с кровью.
            "Это кто там говорит: "И то бывает, чему Бог не повелел быть", не от уст ли Всевышнего и бедствия и благополучие?"

            Комментарий

            • Игорёк
              Завсегдатай

              • 19 January 2006
              • 827

              #246
              Сообщение от Туйгунов
              И не замечаете, как младенец отделяется от утробы?
              Как бабочка отделяется от куколки и как зрелый плод отделяется от древа?
              Не отделяется, а продолжается.
              Жизнь сама продолжает себя, и чтобы она была жизнью необходимы двое: мужчина и женщина, верх и низ, прошлое и будущее...
              Если нет кого либо из них - то и плодов быть не может, потому что Любви не было. Если нет двоих то и жизни нет.
              "Не думайте, что мир принёс Я на землю"
              Если стоять на берегу реки и смотреть как текут ее воды - можно видеть ее движение. Если плыть по этой реке по течению - можно увидеть как движутся берега. А если быть руслом этой реки...
              Родит ум день..

              Комментарий

              • Игорёк
                Завсегдатай

                • 19 January 2006
                • 827

                #247
                Сообщение от Туйгунов
                Добрый вечер!

                Отшельнический образ жизни, полезен только тем, кто полностью погружен в духовное. Тем, кто отрёкся от дел мира сего не в виду обид, а в виду непреодолимой жажды духовного.
                Можно вмешаться в вашу беседу? Спасибо.
                Не понимаю отречения от мира. Даже Христос этого не делал. Он не был отшельником или сбежавшим от людей и всего земного. Наоборот Он служил людям и говорил чтобы мы любили ближнего своего т.е. мирского. Он был и есть с людьми всегда.
                "Можно назвать высшим испытанием, когда творимая ступень совершается в земной жизни, не уходя от быта. Конечно трудно нести свой светильник среди грубых вибраций, среди злобы и невежества, но тем превосходнее достижения. Не уход от жизни, но стремление постоянное к Высшему Миру есть то вмещение, которое люди называют синтезом." Как сказала когда то Елена Рерих.
                Родит ум день..

                Комментарий

                • УСИЛОК
                  Ветеран

                  • 27 August 2005
                  • 3598

                  #248
                  [QUOTE][QUOTE=Туйгунов;669996]=УСИЛОК;
                  669815]
                  Добрый вечер!
                  Добрый!

                  Отшельнический образ жизни, полезен только тем, кто полностью погружен в духовное. Тем, кто отрёкся от дел мира сего не в виду обид, а в виду непреодолимой жажды духовного.
                  Именно монашеский образ жизни оправдывает ли себя на 100 %, как таковой? Со всеми его нынишними действами монахов/инь? Или есть какие-то недостатки?

                  Подобно тому, как повзрослевший ребёнок, теряет интерес к побрекушкам, так и человек, который пребывает на пороге духовной зрелости, теряет интерес к тому, во что вовлечено большинство людей.

                  "Повзрослевший" человек, способен безболезненно оставить свои материальные привязанности, благо Христос начертал Путь.
                  Как Вы думаете, это самый высший путь для христианина на земле?

                  Если бы не Евангелие Христа, человек страшился бы неизведанного и ему трудно было бы встать на путь полного и бесповоротного отречения от мира сего.

                  Он бы просто не знал ради чего несет такую жертву.

                  "Возложивший руки на плуг и озирающийся назад - не благонадёжен для ЦН"
                  Этот стих не означает, что надо ломать себя и сдерживать свои естественные желания и порывы, если они не противоречат Закону.
                  Т.е тут надо иметь непреодолимое желание Божественной благодати на это?

                  Этот стих означает, что если сомневаешься и помышляешь о материальном, лучше не ступать на тернистый Путь, а оставться в миру, до прихода духовной зрелости и следовать заповедям Закона, которые утвердил для мирян Христос.
                  А если он до смерти не придет, и станет только хуже? Человек погрязнет в еще более тяжкие грехи?

                  Живите так, что бы земные заботы, не были заботами Вашими, но положитесь на Господа, как полагаетесь во время сна.

                  Все свои дела посвящайте Богу, пребывайте постоянно в осознании того, что Господь взирает на Вас и радуется "новорождённому" во Христе.
                  Да, с этим соглашусь

                  "Ищите прежде Царствия Небесного, остальное само приложится".

                  Немаловжным, если не наиважнейшим для получившего от Господа свободу - является то, что бы не стать тем, чрез кого могут прийти к людям соблазны.
                  Это т.е надо всегда находится в бодорственном состоянии души и тела для "атак" дьявола? Следить за каждым своим действием?

                  Поэтому, если Вы живёте в окружении тех, кто строго следует определённым предписаниям и запретам, которые являются сдерживающим фактором от грехопадения - обязаны так же строго придерживаться норм и запретов, дабы не стать поводом к соблазну для других.
                  У меня как раз все да и наобарот!... Друзья погрязли в сластях мира этого. Когда я с ними общаюсь, то прям и нет интереса для дел и бесед на их темы. Как мне лучше поступать в таких объстоятельствах?

                  "Если соблазнит кто из вас (получивших освобождение во Христе), хоть одного из малых сих (малых - означает подзаконных) - то луче бы ему (соблазнителю, дающему повод к распутству) повесить жернов мельничный на шею и быть выброшенным в море".
                  Т.е горе тому человеку, который свел человека, след. пути Христова с этого пути?

                  Всё очень просто - освящайте путь свой и помышления свои.
                  Слово Божие и поминание Имени Господа Бога и Христа - очищает!

                  Если чувствуете, что душа склоняется к греховному, обратитесь к Имени Бога, противостаньте соблазнам и убедитесь, что всё чудесным образом, с Божьей помощью налаживается и зуд греховности отступает.

                  Испытайте это на себе и обрадуйте верующих!
                  Аминь. Спасибо!

                  Комментарий

                  • УСИЛОК
                    Ветеран

                    • 27 August 2005
                    • 3598

                    #249
                    [QUOTE]
                    Сообщение от Игорёк
                    Не понимаю отречения от мира. Даже Христос этого не делал
                    Почему не делал? Он отрекся от славы, почестей, превзношений и т.д. Это разве не тернистый путь? Просто у Иисуса Христа была другая задача- показать путь остальным сонмам душ, куда следует идти. Но он ясно сказал, что тех людей, которые бросят все будут единицы.

                    Он не был отшельником или сбежавшим от людей и всего земного. Наоборот Он служил людям и говорил чтобы мы любили ближнего своего т.е. мирского. Он был и есть с людьми всегда
                    .

                    Даже монах может на своем пути встретить человека(человек), что тогда это не будет ближний?

                    "Можно назвать высшим испытанием, когда творимая ступень совершается в земной жизни, не уходя от быта. Конечно трудно нести свой светильник среди грубых вибраций, среди злобы и невежества, но тем превосходнее достижения. Не уход от жизни, но стремление постоянное к Высшему Миру есть то вмещение, которое люди называют синтезом." Как сказала когда то Елена Рерих.
                    Как раз быт и мешает на пути к духовному! Это как стена на ровном поле, которая стоит на пути духовно созревшего человека. В любом случае у такого человека будет какой-то процент двоедушия в себе. А это еще не совершенство для себя, и тем более Бога.

                    Комментарий

                    • Игорёк
                      Завсегдатай

                      • 19 January 2006
                      • 827

                      #250
                      [quote=УСИЛОК;670121]

                      Почему не делал? Он отрекся от славы, почестей, превзношений и т.д. Это разве не тернистый путь? Просто у Иисуса Христа была другая задача- показать путь остальным сонмам душ, куда следует идти. Но он ясно сказал, что тех людей, которые бросят все будут единицы.
                      Бросить все ради Христа это не означает покинуть все земное или материальное. Это значит жить Целым, Христом, Единым. Христос - Единый. Что значит жить Целым? Это иметь сердце. Сердце - это центр, где сходятся верх и низ, добро и зло, Небо и Земля...
                      Чтобы найти свое сердце не нужно отделять от себя ничего, а наоборот принимать, и хорошее и плохое в нем. Искать в том, что с нами происходит смысл. Переживать радость и боль, как свою так и чужую. Боль - это прямая указка на то где пусто. Где пусто там болит.
                      Если мы будем отделять от себя что-то - мы будем терпеть боль и страдания. Мы - целое. Когда мы Целое - мы Царство Небесное, "которое внутрь нас есть". "Если царство разделится в себе самом, то устоит ли такое царство?"
                      .

                      Даже монах может на своем пути встретить человека(человек), что тогда это не будет ближний?
                      Будет.
                      Но Христос не бежал закрываться в келье, например. Он жил среди людей, как обыкновенный человек.
                      Как раз быт и мешает на пути к духовному! Это как стена на ровном поле, которая стоит на пути духовно созревшего человека.
                      Земное - это не стена, а "подножие ног Господних", на котором Он "стоит." Если сам Бог имеет себе опорой Землю, тогда почему ее отвергают люди?
                      Родит ум день..

                      Комментарий

                      • УСИЛОК
                        Ветеран

                        • 27 August 2005
                        • 3598

                        #251
                        [QUOTE]
                        Сообщение от Игорёк
                        Бросить все ради Христа это не означает покинуть все земное или материальное. Это значит жить Целым, Христом, Единым. Христос - Единый. Что значит жить Целым? Это иметь сердце. Сердце - это центр, где сходятся верх и низ, добро и зло, Небо и Земля.
                        ..

                        Задача нашей земной жизни состоит в том, чтобы отрикнуть свое плотское Я. Разве плотское Я способно прелипиться к Невидимому, Духовному миру? Разве столько святых могли вести подвижнические труды живя утехами мира сего? Таким Господь и не откликается, т.к такие люди, к сожалению, гонятся сразу за двумя зайцами.

                        Мы не в состоянии уйти от материального мира, пока мы находимся в теле. Но и тем будем довольны, что может в этих сосуда творить волю Божью!

                        Чтобы найти свое сердце не нужно отделять от себя ничего, а наоборот принимать, и хорошее и плохое в нем. Искать в том, что с нами происходит смысл. Переживать радость и боль, как свою так и чужую. Боль - это прямая указка на то где пусто. Где пусто там болит.
                        Если мы будем отделять от себя что-то - мы будем терпеть боль и страдания. Мы - целое. Когда мы Целое - мы Царство Небесное, "которое внутрь нас есть". "Если царство разделится в себе самом, то устоит ли такое царство?"
                        .
                        Разве Вы не знаете, что князь мира сего- дьявол? Как можно служить Богу и маммоне? Надо освящать сосуд , чтоб он стал истинно Божий, а не с примесями ржавчины и налета всякой нечистоты! Я говорю, что можно жить в миру, но не говорю, что надо стяжать то, что стяжают другие. Где богатство ваше, там и сердце ваше.

                        Будет.
                        Но Христос не бежал закрываться в келье, например. Он жил среди людей, как обыкновенный человек.
                        Я еще рас скажу, что Иисус не для того пришел на землю, чтоб быть отшельником от всех, но для того, чтоб показать пример Его последователям к Царству Небесному. Показал как надо относится к вещам мира сего и ко всем делам его. Это мы должны мечтать о горнем, а не о плотском.

                        Земное - это не стена, а "подножие ног Господних", на котором Он "стоит." Если сам Бог имеет себе опорой Землю, тогда почему ее отвергают люди?
                        Для Господа это подножие, т.к Он уже победил ее, но мы все еще карапкаемся по подножию ног Господа, или вовсе шелушимся вдалеке от лестницы к Небу в неведении. В Христианском учении все довольно ясно описано, что нужно сделать, чтоб спастись, а все остальное от лукавого. У меня такое ощущение, что Вы стараетесь защитить свои амбиции и взгляды на вещественный мир. Но это только мое мнение.

                        Комментарий

                        • Игорёк
                          Завсегдатай

                          • 19 January 2006
                          • 827

                          #252
                          [quote=УСИЛОК;670714]
                          ..

                          Задача нашей земной жизни состоит в том, чтобы отрикнуть свое плотское Я. Разве плотское Я способно прелипиться к Невидимому, Духовному миру? Разве столько святых могли вести подвижнические труды живя утехами мира сего? Таким Господь и не откликается, т.к такие люди, к сожалению, гонятся сразу за двумя зайцами.
                          Если человек соединит в себе, в своем сердце: верх и низ, добро и зло, радость и горе, взлет и падение - он соединится с Богом. Бог Един, Единый, Целое, но никак не отвергнутая какая либо его часть.
                          Тогда и "за двумя зайцами" гнаться не придется. Такой человек станет "зайцем" Одним, святым, Богом...как хотите.


                          Мы не в состоянии уйти от материального мира, пока мы находимся в теле. Но и тем будем довольны, что может в этих сосуда творить волю Божью!
                          Если так, тогда зачем убегать от мира? От себя не денешься никуда.
                          .
                          Разве Вы не знаете, что князь мира сего- дьявол?
                          Да пусть хоть черт с рогами. Кто сказал, что в мире существует борьба? В какой раз повторюсь, то что мы отвергаем превращается в нашего врага. То что мы делим от себя - враг. Не нужно делить и врагов не будет.
                          "Свет и тьма, жизнь и смерть, правое и левое - братья друг-другу; они не разделимы друг от друга. А поэтому среди них и хорошие не хороши, и плохие не плохи, и жизнь их - не жизнь, и смерть их - не смерть."От Филиппа.

                          Как можно служить Богу и маммоне?
                          "Ищите прежде Царствия Божия, а все остальное приложиться вам."
                          Надо освящать сосуд , чтоб он стал истинно Божий, а не с примесями ржавчины и налета всякой нечистоты! Я говорю, что можно жить в миру, но не говорю, что надо стяжать то, что стяжают другие. Где богатство ваше, там и сердце ваше.
                          Так и я об этом говорю.

                          Это мы должны мечтать о горнем, а не о плотском.
                          Мыслями в Духе, ногами на Земле.
                          "Каков перстный - таковы и перстные; и каков небесный - таковы и небесные."


                          Для Господа это подножие, т.к Он уже победил ее,
                          Господь никого никогда не побеждал и не побеждает. "Бог есть Любовь." Если мы не видим Любви своим сердцем, то мы стоим, и нас сносит течением Эволюции. Почему мы стоим? Потому что в нашем сердце нет движения от противоположностей друг к другу. Мы - мертвы.

                          У меня такое ощущение, что Вы стараетесь защитить свои амбиции и взгляды на вещественный мир. Но это только мое мнение.
                          О нет. Я могу больше ничего не писать, ни единого слова, если я мешаю кому-то смотреть на мир его собственными глазами. Наверно так и надо поступить.
                          У меня нет никаких амбиций. Я ж не люблю вражды, я писал.
                          Мира Вам и благословения Божьего.
                          Аминь.
                          Родит ум день..

                          Комментарий

                          • УСИЛОК
                            Ветеран

                            • 27 August 2005
                            • 3598

                            #253
                            [QUOTE]
                            Сообщение от Игорёк
                            Если человек соединит в себе, в своем сердце: верх и низ, добро и зло, радость и горе, взлет и падение - он соединится с Богом. Бог Един, Единый, Целое, но никак не отвергнутая какая либо его часть.
                            Тогда и "за двумя зайцами" гнаться не придется. Такой человек станет "зайцем" Одним, святым, Богом...как хотите.
                            Все же я думаю, что одно другому будет очень сильно мешать. Ну да ладно.....

                            Если так, тогда зачем убегать от мира? От себя не денешься никуда.
                            Пример Христа помогает и освещает этот нелегкий путь.
                            .
                            Да пусть хоть черт с рогами. Кто сказал, что в мире существует борьба?
                            Не в мире как таковом, а в человеке, который соединяет в себе мирское и нет. У Павла написано, что дела плоти злы. Прежде всего надо вести брань в самом себе, а остальное позже приложиться.

                            В какой раз повторюсь, то что мы отвергаем превращается в нашего врага. То что мы делим от себя - враг. Не нужно делить и врагов не будет.
                            Т.е Вы хотите идти на компромисс с плотью? Тогда придаст ли этот шаг нужные, духовные плоды?

                            "Свет и тьма, жизнь и смерть, правое и левое - братья друг-другу; они не разделимы друг от друга. А поэтому среди них и хорошие не хороши, и плохие не плохи, и жизнь их - не жизнь, и смерть их - не смерть."От Филиппа.
                            Но к саж. в нашем мире в единое разделено.


                            "Ищите прежде Царствия Божия, а все остальное приложиться вам."
                            Живите Духом, а остальное неважно! Придет как-будто и было. Вот так и надо действовать.

                            Так и я об этом говорю.
                            А можно ли полностью отсечь все свои страсти к миру, при этом живя в той же песочнице?

                            Мыслями в Духе, ногами на Земле.
                            "Каков перстный - таковы и перстные; и каков небесный - таковы и небесные."
                            Не только мыслями, но и делами. Нужно приносить плоды для Отца.

                            Господь никого никогда не побеждал и не побеждает. "Бог есть Любовь." Если мы не видим Любви своим сердцем, то мы стоим, и нас сносит течением Эволюции. Почему мы стоим? Потому что в нашем сердце нет движения от противоположностей друг к другу. Мы - мертвы.
                            Т.е Вы отрицаете, что Иисус Христос победил этот мир Своей крестной смертью? И не показал пути к Отцу?

                            О нет. Я могу больше ничего не писать, ни единого слова, если я мешаю кому-то смотреть на мир его собственными глазами. Наверно так и надо поступить.
                            Да, нет. У меня просто сложилось такое впечатление. Но я его уважаю!

                            Мира Вам и благословения Божьего.
                            Аминь.
                            И Вам не сходить с пути истинного!!

                            Комментарий

                            • Игорёк
                              Завсегдатай

                              • 19 January 2006
                              • 827

                              #254
                              [quote=УСИЛОК;670800]

                              Все же я думаю, что одно другому будет очень сильно мешать. Ну да ладно.....
                              Отвергать свою плоть - это не значит уйти от нее. Это значит жить Духом во Плоти, принимая ее. Человек - прекрасно совмещает это в себе. Жить без Духа человеку нельзя, да и без плоти тоже. Дух и Плоть - это наш Крест. Дух вертикаль, Плоть - горизонталь. Пересечение - Сердце. "Кто не берет креста своего и не следует за мною - тот не достоин Меня."




                              У Павла написано, что дела плоти злы. Прежде всего надо вести брань в самом себе, а остальное позже приложиться.
                              Правильно. Плоть без Духа - хаос, мертвец. Брань, здесь, я понимаю, как работу над собой.
                              Т.е Вы хотите идти на компромисс с плотью? Тогда придаст ли этот шаг нужные, духовные плоды?
                              Человек принимает себя самого во плоти тем кем он есть. Иного мы принять не можем.
                              Про духовные плоды?
                              Посмотрите на все вокруг. Любое дерево, любая трава - тянется к свету, вверх из земли, матери, материи к духу, по Духу, по вертикали, по Закону. Видите движение?
                              В мире всё подобно этому процессу, и человек в том числе.
                              И любое - дает свой плод от этого движения. Если нет движения - нет Жизни и нет плодов.
                              Но к саж. в нашем мире в единое разделено.

                              В евангелии от Филиппа есть строки, что "каждому предстоит начать с разделения."
                              Живите Духом, а остальное неважно! Придет как-будто и было. Вот так и надо действовать.
                              Истинно так. Дух есть Жизнь.


                              Не только мыслями, но и делами. Нужно приносить плоды для Отца.
                              Потому и ноги на земле должны быть, чтобы дела делать.
                              Т.е Вы отрицаете, что Иисус Христос победил этот мир Своей крестной смертью? И не показал пути к Отцу?
                              Христос не призывал никого к войне. Победить - не уничтожить, не отвергнуть, а единить. Отделенный мир внутри человека - враг, сатана. А единый - Любовь, Всё.


                              И Вам не сходить с пути истинного!!
                              Спасибо.
                              Родит ум день..

                              Комментарий

                              • Герман.К.
                                Ветеран

                                • 24 October 2003
                                • 17191

                                #255
                                Сообщение от Игорёк
                                Отвергать свою плоть - это не значит уйти от нее. Это значит жить Духом во Плоти, принимая ее.
                                Думаю надо различать понятие плоти и тела,ибо если Дух Свят,то и тело,а плоть суть живущий в человеке грех...И те,кто Христовы распинают плоть(грех) со страстями и похотями силою свыше...
                                Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
                                В явлении Его менялась земля......

                                Комментарий

                                Обработка...