Отношение к гомосексуалистам на данном форуме?

[andriy]

1)Называть "гомиком-избращенцем" любого человека - это оскорбление. Если бы Вы употребили слово гомосексуалист - у Вас бы не было проблем с модератором. Вы это сказали не для того, чтобы показать греховность этого, а для того, чтобы унизить и оскорбить. Но при этом Вы утверждаете, что Вы не согрешили, а грешать они, да к тому же прикрываете свое греховное поведение любовью ко Христу и следованию Ему.

Любого человека не являющегося гомосексуалистом называть гомиком извращенцем, конечно будет являтся оскорблением.
Я уже давал расклад словосочетания "гомик-извращенец", но Николай и это стер. Гомик это сокращение происходящее от слова гомосексуалист, извращенец является тот у кого ум извращен, также как и у зоофилов, педофилов и прочих извращенцев.

Фактически Вы согрешили и против правил форума и против Христа.

Если я нарушил правила форума, то укажите какие именно. Нарушил правило форума №1, говорящий о запрете пропаганды чуждых христианству идей, как раз модератор Николай позволяющий эту самую пропоганду. Также удалив слова ап.Павла о гомиках Николай нарушил правило форума №1 "Общие правила", в котором говорится, что форум предназнчен для христианского общения.

Павла Вы также уличите в согрешениии против Христа, который еще более дает развернутое представление о сущности гомосексуализма и гомиков: "Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства, так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы. Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют." (Рим.1:26-32)?
Уже не удивлюсь, если после слов ап.Павла сотрут все сообщения и закроют тему.

2)Гомосексуалисты же на форуме ведут себя абсолютно также как Вы( или Вы как они).

Вы вдумайтесь, что сказали!
Я на данном форуме половое извращение не пропагандирую в отличии от гомиков, которые уличают Павла в том, что он ненормален в своем отношении к гомикам, а соответственно что и Бог не прав в этом, и этих самых извращенцев Вы и поддерживаете в этом грязном деле.

Говорят, что они не грешат,а любят, и уличают христиан( особенно Вас) в грехе ненависти, отсутствии любви и снисхождения к немощам ближнего, а значит не следованию Христу и Его завету любить ближнего.

Видимо для Вас важнее уличения гомиков, в том что христиане, ап.Павел, а соответственно и Всевышний по воле которого христиане и относятся к гомосексуализму как к извращению, неосведомленные в гомосексуализме, в связи с чем их разум "порождает чудовищ".
А любовь, снисхождение к немощам гомиков, которые пропагандируют все эти гадости среди христиан, проявлять нельзя "...чтобы, они не попрали его (жемчуг) ногами своими и, обратившись, не растерзали вас."(Матф.7:6) Все эти добродетели проявляются к тем, кто действительно пытается избавиться от своего греха, а не к тем кто вводит других в этот порок.

3) Почему этот грех у Вас вызывает столько чувств, что Вы готовы унижать людей, для того чтобы доказать свою правоту?

С моей стороны ни оскорблений, ни унижений личности не было. Или называть серийного убийцу маньяком-извращенцем, также по-Вашему оскорбляет и унижает достоинство этого убийцы, продолжающего убивать? Такая же анология и с гомиками пропагандирующими свое сексуальное извращение на форуме носящим название "христианский", уже ошибочно.

Разве мало других грехов, которые ничуть не лучше гомосексуализма?

При чем здесь другие грехи, если тема о гомосексуализме, в которой гомики, которых здесь видимо уже не мало, настойчиво убеждают участников форума называющихся христианами, в том, что гомосексуализм это не извращение, а "нормальная" сексуальная ориентация. Но более всего порожает то, что ни один участник форума знающий о безобразии происходящем здесь, ни реагирует на него с позиции Библии, но все отмалчиваются. В подобных случаях действительно и выясняется кто есть кто.

И не называйтесь христианами, если вы осуждаете ап.Павла и других христиан, которые осуждают грех.

[Faith]

andriy
Я уже давал расклад словосочетания "гомик-извращенец", но Николай и это стер. Гомик это сокращение происходящее от слова гомосексуалист, извращенец является тот у кого ум извращен, также как и у зоофилов, педофилов и прочих извращенцев.

Это ВАше ИМХО. В жизни мы не может трактавать те или иные выражения как нам нравиться. Вы живете в обществе. И в русскоговорящем обществе это словосочетание несет оскорбительный характер, а не констатирует факт. Так же как алкоголика не называют алкашом. Алкоголик - это диагноз. А алкаш - это прямое оскорбление, причем если даже человек действительно алкоголик. Но Вас явно не особо волнует то, что Вы кого-то оскорбляете, т. к. Вы настаивает на своем оскорблении.


Если я нарушил правила форума, то укажите какие именно.

Вы оскорбили участника - обозвали его.

Здесь никто не обсуждает что Вы пропагандируете, здесь другой вопрос - как Вы пропагандируете. Вы пропагандируете не по-христиански, а по-хамски, а значит наносите вред, т.к. они из-за Ваших оскорблений не будет слушать, что именно Вы говорите.

Все эти добродетели проявляются к тем, кто действительно пытается избавиться от своего греха, а не к тем кто вводит других в этот порок.

Любовь надо проявлять к ближнему независимо от того, что он делает.
Вы путаете обличение гомосексуализма с обличением гомосексуалиста, как личности.

[Артур Христов]

Нам что с Вами нужно стать гомиками чтоб обьвинять гомосексуализм?

Для того, чтобы иметь право обвинять кого то в грехе нужно сначала самому стать безгрешным - Вы что уже без греха?
Милости прошу в мою тему - раскажите, как, Вы, умудрились достичь такого состояния: http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=22701

[Толстый]

Не засоряйте тему - не нужно вставлять свои очередные пять копеек в капилку "как укусить христиан".
Если кто-то в нете пишет, что он марсианин, Вы тоже в это верите? . Написание слова "христианский" еще никого не делает христианином.

Прошу внимательно прочесть сей сайт.
Там есть убедительные доказательства, касающиеся геев, которые могут верить...
Там есть очень серьёзные доказательства библейской любви мужчин с к мужчинам, котора происходила по воле Господней...
А что касаемо моего пятачка - поверьте, я его могу вставить в менее грязную тему...

[<RWA>]

со многими не согласна, нельзя защищать то, что сам Бог осудил, гомосексуализм это зараза которая все больше загребает за собой людей, уже нормальные люди оказываються "больными" гомофобией что ли назывеся "болезн" кто против всех этих...извращенцев

"Европейский истеблишмент фактически занял позицию воинствующего гомосексуализма. В любых религиях мира, признающих Единого Бога, гомосексуализм относится к проявлению сатанизма, даже если эта мерзость преподносится как достижение цивилизации и демократии.

Дело дошло до того, что нормальные люди и нормальные семьи становятся, чуть ли не изгоями, так как масс-медиа запада буквально заполонено гетерофобией. Фактически речь идет о моральной деградации общества, о покушении на семью в традиционном человеческом понимании этого слова.


Недавно Европарламент принял грозную резолюцию с осуждением проявлений так называемой «гомофобии» в Европе. Иными словами, любое проявление недовольства массовой пропагандой содомии и насаждением гомосексуального культа объявляются «нарушением прав человека» и подпадают под осуждение и запрет.

Принятая Европарламентом резолюция показывает, что запад переживает тяжелый моральный кризис. Вместо того чтобы поддерживать традиционные ценности, к которым, безусловно, относится и крепкая, нормальная семья, европейский и западный истеблишмент в целом объявил фактическую войну морали и религии.

Нам пытаются внушить, что содомский грех - это не только правильно и здорово, но и что он должна пользоваться защитой государства. Более того, утверждается, что этим больным людям, которым придумали новое название «сексуальные меньшинства» нужно предоставить право пропагандировать свой образ жизни! А тот, кто с этим не согласен, тот объявляется нарушителем демократии и вообще нехорошим человеком.

В первых рядах пропаганды сатанизма идут так называемые англиканские священники, которые возглавляют целые приходы. Такие, как например Джеффри Джон, декан собора «святого Элбина», который утверждает, что педерасты, посвящая жизнь друг другу, тем самым «выражают глубочайший и светлый инстинкт человеческой природы».

Дело идет к тому, что вскоре нормальные семьи и нормальные люди превратиться в «сексуальное меньшинство».

Но ведь это, по существу, путь к самоубийству запада. Любому христианину или иудею, не говоря уже о мусульманине, известно, то именно это проявление сатанизма всегда было одним из первых предвестников гибели народов и государств.
У меня плохое предчувствие. Мир движется к катастрофе. Единственная надежда на тех, чья вера в Единого Бога дает им силы противостоять воинствующему сатанизму.


Янис Бригманис, христианин, Рига"

так то...

[Laangkhmer]

Дело идет к тому, что вскоре нормальные семьи и нормальные люди превратиться в «сексуальное меньшинство».

Особенно, если учесть, что мужчин-гомосексуалов по разным данным от 3 до 7%, а женщин -1-2% от взрослого населения.
Вы бы, любезная, думали своей головой прежде чем читать бульварную прессу.

[Мария Я.]

со многими не согласна, нельзя защищать то, что сам Бог осудил, гомосексуализм это зараза которая все больше загребает за собой людей, уже нормальные люди оказываються "больными" гомофобией что ли назывеся "болезн" кто против всех этих...извращенцев

Как-то в международную классификацию болезней эта еще не попала Фобия вообще не всегда болезнь (если не принимает навязчивого характера). В данном случае имеет место скорее нечто близкое к расизму.

Дело дошло до того, что нормальные люди и нормальные семьи становятся, чуть ли не изгоями, так как масс-медиа запада буквально заполонено гетерофобией. Фактически речь идет о моральной деградации общества, о покушении на семью в традиционном человеческом понимании этого слова.

Кого-то насильно заставляют перейти к однополым отношениям, бросив семью? Нет? Разнополые браки еще не запретили? Опять нет? Где покушение на семью?

Недавно Европарламент принял грозную резолюцию с осуждением проявлений так называемой «гомофобии» в Европе. Иными словами, любое проявление недовольства массовой пропагандой содомии и насаждением гомосексуального культа объявляются «нарушением прав человека» и подпадают под осуждение и запрет.

Совершенно верно. Поскольку взрослый человек имеет полное право выбирать себе партнера по вкусу и по взаимному согласию. И любой, кто вмешивается в его дела, нарушает права человека.

Нам пытаются внушить, что содомский грех - это не только правильно и здорово, но и что он должна пользоваться защитой государства.

Вам пытаются внушить, что это один из вариантов нормы. Вас левши не раздражают? Помнится, в средние века это было одним из признаков колдуна. Лишим левшей-извращенцев гражданских прав, костер разведем, или все же будем жить в цивилизованном обществе?

Более того, утверждается, что этим больным людям, которым придумали новое название «сексуальные меньшинства» нужно предоставить право пропагандировать свой образ жизни! А тот, кто с этим не согласен, тот объявляется нарушителем демократии и вообще нехорошим человеком.

А они прекратят активно пропагандировать свой образ жизни, как только их перестанут забрасывать грязью. Тут уж одно к одному. Вы, наверное, тоже будете протестовать против запрета браков людей разного пола, правильно?

Дело идет к тому, что вскоре нормальные семьи и нормальные люди превратиться в «сексуальное меньшинство».

Одна из самых глупых страшилок на тему. Мало стопроцентных гомосексуалистов на свете! Это вообще по большей части врожденное. Как ни пропагандируй, а все равно у большинства людей нет выраженного влечения к своему полу. В древнем мире к гомосексуальным связям относились совершенно спокойно, и все-таки гетеросексуальных семей было подавляющее большинство. Все эти споры на ровном месте только создают у молодежи повышенный интерес к проблеме. Сейчас происходит то же самое, что было в Америке в ходе борьбы негров за гражданские права. Утрясется само.

Но ведь это, по существу, путь к самоубийству запада. Любому христианину или иудею, не говоря уже о мусульманине, известно, то именно это проявление сатанизма всегда было одним из первых предвестников гибели народов и государств.

Так чтоб уж к слову, мусульманам это довольно плохо известно. У них очень жестко регламентируется общение с женщинами до брака, а резкого запрета на гомосексуальные отношения нет.
Кстати, этот "сатанизм" цвел буйным цветом задолго до появления христианства и соответствующей терминологии. И ничего, окромя легендарного Содома, от него не погибло.

У меня плохое предчувствие. Мир движется к катастрофе. Единственная надежда на тех, чья вера в Единого Бога дает им силы противостоять воинствующему сатанизму.

Валерьянки автору. Интересно, он конец света в 2000 г. не предсказывал?

[НИКОполь]

Мне вот что непонятно, А какого же рожна тогда Латвия так в эту самую сатанинскую Европу рвалась ? Кто на референдумах голосовал ? Что не знали как там обстоят дела с правами секс-меньшинств ? Знали. Прекрасно знали и тем не менее... захотели в чужой монастырь со своим уставом влезть, мол мы бедные несчастные нас СССР угнетал нам типможно... нет. не можно ! Хотите быть в Европе и получать от стран ЕЕС деньги - будте добры соответствовать !

[Артур Христов]

Мне вот что непонятно, А какого же рожна тогда Латвия так в эту самую сатанинскую Европу рвалась ? Кто на референдумах голосовал ? Что не знали как там обстоят дела с правами секс-меньшинств ? Знали. Прекрасно знали и тем не менее... захотели в чужой монастырь со своим уставом влезть, мол мы бедные несчастные нас СССР угнетал нам типможно... нет. не можно ! Хотите быть в Европе и получать от стран ЕЕС деньги - будте добры соответствовать !

мы ещё посмотрим от кого Латвия больше вреда понесёт - от Ледяева с его НМП или от сексуальных меньшинств.

[andriy]

Это ВАше ИМХО. В жизни мы не может трактавать те или иные выражения как нам нравиться. Вы живете в обществе. И в русскоговорящем обществе это словосочетание несет оскорбительный характер, а не констатирует факт. Так же как алкоголика не называют алкашом. Алкоголик - это диагноз. А алкаш - это прямое оскорбление, причем если даже человек действительно алкоголик. Но Вас явно не особо волнует то, что Вы кого-то оскорбляете, т. к. Вы настаивает на своем оскорблении.

Слово гомик несет единственную смысловую нагрузку - человек подверженный сексуальному извращению, т.е. извращенец. Если же не рассматривать гомосексуализм как сексуальное извращение соответственно это слово будет восприниматься как оскорбление для гомосексуалистов. И это естественно, что слово "гомик" с точки зрения нормальных людей несет отрицательную окраску. А гомосексуалистам это не нравится и они придумали слова придающие им некую респектабельность. Поэтому все зависит с чьей стороны смотреть.

Здесь никто не обсуждает что Вы пропагандируете, здесь другой вопрос - как Вы пропагандируете. Вы пропагандируете не по-христиански, а по-хамски, а значит наносите вред, т.к. они из-за Ваших оскорблений не будет слушать, что именно Вы говорите.

Ответье пожалуйста на вопрос: пропаганда ап.Павла против гомосексуализма и гомиков, которую стер Николай, также для Вас является хамской и наносящей вред?

Любовь надо проявлять к ближнему независимо от того, что он делает. Вы путаете обличение гомосексуализма с обличением гомосексуалиста, как личности.

Я не собираюсь здесь обличать гомиков, но я также не собираюсь их называть как они сами себя называют - "геи", "голубые", "розовые", тем самым облагораживая их извращение. А слово "гомосексуалист" из-за своей многобуквенноственности практически не употребляется в обиходе.

Как Вы понимаете этическое отношение к греху и существует ли такое отношение вообще, или все основывается на личном эмоциональном восприятии?

[andriy]

Для того, чтобы иметь право обвинять кого то в грехе нужно сначала самому стать безгрешным - Вы что уже без греха?

С моей стороны никаких обьвинений не было, и человека с извращенной половой ориентацией, упорно пропагандирущего свое извращение, называть гомиком-извращенцем это не обьвинение, а обозначение человека с соответстветствующим у него извращением. Или Вы назовете его "геем", подразумевая под этим человека с вполне социально допустимым, обычный сексуальным запросом?

[Laangkhmer]

Я не собираюсь здесь обличать гомиков, но я также не собираюсь их называть как они сами себя называют - "геи", "голубые", "розовые", тем самым облагораживая их извращение. А слово "гомосексуалист" из-за своей многобуквенноственности практически не употребляется в обиходе.

А что же это вы, доблестный ревнитель христианской морали, не используете библейские термины: содомит, мужеложник? Слово "гомик" всего на две буквы короче, чем "содомит". Или Автор Книги Книг тоже облагораживал извращение употреблением подобных терминов?

[Артур Христов]

С моей стороны никаких обьвинений не было, и человека с извращенной половой ориентацией, упорно пропагандирущего свое извращение, называть гомиком-извращенцем это не обьвинение, а обозначение человека с соответстветствующим у него извращением. Или Вы назовете его "геем", подразумевая под этим человека с вполне социально допустимым, обычный сексуальным запросом?

Уважаемый Андрей, каждый человек имеет право на выбор и это право дал Бог. Какое отношение, Вы, имеете к тому, что выбрали сесуальные меньшинства. Разве, Вы, будете отвечать за их грех - каждый будет отвечать сам за себя. Поэтому, мой, Вам, совет обратите-ка внимание на себя - вникните в слова Христа: кто из Вас без греха первый брось в неё камень. Те, обличаемые совестью ,стали уходить и скоро из обвинителей блудницы не осталось никого. Может быть, и, Вы, так поступите?

[Laangkhmer]

Какое отношение, Вы, имеете к тому, что выбрали сесуальные меньшинства.

Самое прямое и непосредственное, о чем говорилось уже не раз. Тот, чье подсознание полно смутных тайных влечений, обрушивается в гневе на тех, кто этих своих желаний и не скрывает. Обычная зависть обиженного эго, которое не может позволить себе быть свободным от мнения окружающих.

Гомосексуализм натуралов редко волнует, ну если конечно речь не идет о приставаниях.

[Faith]

andriy
Слово гомик несет единственную смысловую нагрузку - человек подверженный сексуальному извращению, т.е. извращенец.
Это слово действительно несет единственную смысловую нагрузку - унизить гомосексуалиста.

Ответье пожалуйста на вопрос: пропаганда ап.Павла против гомосексуализма и гомиков, которую стер Николай, также для Вас является хамской и наносящей вред?
Никакая цитата из Библии не является хамской до той поры, пока ее не использовали для подкрепления правоты своего хамства.


Я не собираюсь здесь обличать гомиков, но я также не собираюсь их называть как они сами себя называют - "геи", "голубые", "розовые", тем самым облагораживая их извращение. А слово "гомосексуалист" из-за своей многобуквенноственности практически не употребляется в обиходе.
"Гомосексуалист" или "человек гомосексуальной ориентации" ничего не облагораживает - это научный термин ( медицинский , если хотите).

Как Вы понимаете этическое отношение к греху и существует ли такое отношение вообще, или все основывается на личном эмоциональном восприятии?
Я понимаю, что грех есть грех, и называю это грехом. Гомосексуализм не чуть не лучше и не хуже блуда или прелюбодеяния, а этим грехом объято не 2-7%, а точно больше 50 % всего населения. Но это не значит, что теперь я ко всем, кто этим занимается вокруг буду обращаться словами типа шлюха или тому подобное.