Движение Шелкова.

[непростая]

вы из шёлковцев?

езжу на троллейбусе.

а что?

[Realist]

Реалист, Вы хоть вдумайтесь во всё это, что Вы защищаете.

Лично я пока ничего не защищаю. Всего лишь пытаюсь понять почему Вы так упорствуете в своих ересях и показываете свое человеконенавистничество всячески оскорбляя людей и унижая их.

Реалист, ещё раз повторяю Вам наш с Эдуардом ответ сжато и кратко, что мы ни разу не против этих Библейских текстов, которые говорят о том, что люди обкрадывают Бога

Александр, Ваши попытки выкрутится из ситуации в которую Вы сами себя загнали так нелепо споря с Библией, просто смешны. Ну что Вам так трудно признать, что говорите явную ересь и явно противоречите Библии? Что Вы тогда с других пытаетесь требовать за сучки, когда своих бревен не видите.
Вот вы тут пишите, что не против этих Библейских текстов и тут же опять называете слова Библии абсурдными. Это же просто еретическое кощунство.

Но это всё абсурдно, потому что Бога обокрасть невозможно, потому что Он Бог, а не человек.

Значит по Вашему получается, что Господь сказал абсурд в следующих словах:
«Проклятием вы прокляты, потому что вы - весь народ - обкрадываете Меня. (Мал.3:9)».
«Люди обкрадывают Бога и понесут наказание за это прегрешение» (Е-252)

Если лично Вы, Реалист, считаете иначе, что Бога можно обокрасть, тогда так и скажите.

Александр, остановитесь на путях ваших и перестаньте так упорно поносить Слово Божье и называть Его абсурдным. Александр, почему Слова Библии для Вас не авторитет? Сам Господь говорит, что люди обкрадывают Его, а вы продолжаете твердить, что это абсурд.
Вы просто выглядите очень нелепо, Александр, защищая такую явную ересь.

А бесконечно повторять этот текст, не видя вокруг ничего и никого не слыша, при этом ещё и напрасно обвиняя, не надо.

Если кто и обвиняет Вас так обвиняет Слово Божье, а не люди и причем не напрасно, а за конкретное еретическое учение, которое не единственное. Пока Вы не откажитесь от своей ереси и не перестанете учить лжи на христианском форуме, эти свидетельства Будут продолжаться.

Вам надо просто признать, что Вы цеплялись к словам оппонентов, как это обычно принято у вас в ВВЦ и не пытались услышать их аргументацию.

И перестаньте дискредитировать участников, вешая им ярлыки и приписывая их к организациям в которых они не состоят.

И про Дедушку Шёлкова объяснитесь

И про Шелкова ждем ваших пояснений за Вашу клевету. Вы заявили, что он назвал себя Христом во плоти. Только вот оказывается, что он такое он не говорил и вы просто оклеветали человека.

[Realist]

Объясните фразу БУКВАЛЬНО РОЖДЁННЫЙ ЛОГОС. Мы ждём ответа. До сих пор нет. А ещё говорите, что кто-то клевещет.......

Не просто говорим, а констатируем в очередной раз факт вашей лжи и клеветы.
Реховот, уже который участник делает Вам замечание, чтобы Вы читали сообщения, которые адресованы вам, а также внимательно следите за своими сообщениями.
Конкретно по вашим ложным заявлениям. Начнем по порядку. Ответите за эту клевету и ложь, будем переходить к следующей.

дайте, пожалуйста ответ на слова В.А.Шёлкова, когда тот назвал себя, как БУКВАЛЬНО РОЖДЁННЫМ ЛОГОСОМ

Реховот, Вы когда предоставите доказательство, что Шелков сказал такое о себе?
Ждем ответа и перейдем к следующему вашему ложному заявлению.

Когда будем на вопросы отвечать?

Читайте внимательно, вам уже давно ответили, а вот от Вас ответа никак не дождемся.

Что вы можете сказать по фактам, которые выставил Авен Эзер?

Там нет фактов. Факты, которые здесь не раз выставлялись, говорят, что и в этом вопросе вы выставили ситуацию в лживом свете. У Кости никто никого не крал. Жена ушла от него сама. Был суд, который присудил, что дети должны жить с мамой. Оля поступила в соответствии с Библией и законов мира не нарушала, в отличие от Кости, который и получил судимость. Вот в чем факт, Реховот.
А потому от злобы скрежечет тот, кто всячески мстит своей жене. Так же и ваша злость видна. Правильно было сказано, что вами движет чувство злобы и мести. Вы говорите о любви, а сами постоянно обзываете людей, оскорбляете их и даже показали свое еретическое противопостовление Библейскому учению.
Вот это всё факт, Реховот, вы сами себя разоблачили в человеконенавистничестве, погрязли в противоречиях Библии и Вайт, а потому пускаете дыму, чтобы вот так вот затуманить все ваши беззакония. Не получается это у вас, Реховот. А потому уже давно нормальные и адекватные люди поняли суть ваших ложных обвинений на этом форуме и ушли отсюда, понимая, что вы никогда не откажитесь от своих ересей и своей человеконенавистнической практики.

Вам не один человек показал на ваши явные заблуждения по факту ваших же высказываний, которые вы не можете опровергнуть, но, как Вы сами о себе сказали

Зато зубами скрежещете от бессилия опровергнуть эти факты.... Не стыдно? Весь форум в ужасе от таких адвокатов беззакония........

Змея подколодная

мразь.....

Вот и вся ваша любовь.

Реховот, вы или извинитесь, или не говорите больше, что у вас любовь Христа на первом месте.

[Полянка]

Не просто говорим, а констатируем в очередной раз факт вашей лжи и клеветы.
Реховот, уже который участник делает Вам замечание, чтобы Вы читали сообщения, которые адресованы вам, а также внимательно следите за своими сообщениями.
Конкретно по вашим ложным заявлениям. Начнем по порядку. Ответите за эту клевету и ложь, будем переходить к следующей.

Реховот, Вы когда предоставите доказательство, что Шелков сказал такое о себе?
Ждем ответа и перейдем к следующему вашему ложному заявлению.

Читайте внимательно, вам уже давно ответили, а вот от Вас ответа никак не дождемся.

Там нет фактов. Факты, которые здесь не раз выставлялись, говорят, что и в этом вопросе вы выставили ситуацию в лживом свете. У Кости никто никого не крал. Жена ушла от него сама. Был суд, который присудил, что дети должны жить с мамой. Оля поступила в соответствии с Библией и законов мира не нарушала, в отличие от Кости, который и получил судимость. Вот в чем факт, Реховот.
А потому от злобы скрежечет тот, кто всячески мстит своей жене. Так же и ваша злость видна. Правильно было сказано, что вами движет чувство злобы и мести. Вы говорите о любви, а сами постоянно обзываете людей, оскорбляете их и даже показали свое еретическое противопостовление Библейскому учению.
Вот это всё факт, Реховот, вы сами себя разоблачили в человеконенавистничестве, погрязли в противоречиях Библии и Вайт, а потому пускаете дыму, чтобы вот так вот затуманить все ваши беззакония. Не получается это у вас, Реховот. А потому уже давно нормальные и адекватные люди поняли суть ваших ложных обвинений на этом форуме и ушли отсюда, понимая, что вы никогда не откажитесь от своих ересей и своей человеконенавистнической практики.

Вам не один человек показал на ваши явные заблуждения по факту ваших же высказываний, которые вы не можете опровергнуть, но, как Вы сами о себе сказали




Вот и вся ваша любовь.

Реховот, вы или извинитесь, или не говорите больше, что у вас любовь Христа на первом месте.

обьясните, в чем именно нужно каяться. может покается.

[Александр1517]

Реалист, Вы мой предыдущий пост читали?





_______________________________________________

ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут

[Добро и Зло]

вашей клевете,

Украинский колхоз. Застойные годы. Непролазная грязь. Истощенные свиньи. Пьяные мужики.

В колхоз приезжает команда американских репортеров. По их отбытию, председателю колхоза звонят из райкома:

- ну що, американцы булы?

- ну, булы...

- и що, усю грязь и развал бачилы?

- ну, бачилы...

- и свиней некормленных, и колхозников пьяных бачилы?????

-бачилы.

- та ты шо! воны-ж такий хай подымуть!!!

- та-й нехай соби клевещуть, империалисты прокятые!

[Добро и Зло]

Не будьте рационалистами, реалистами, гумманистами, и другими ...истами.

Дедушка шелков тоже с этого начинал...

[Добро и Зло]

Но наверное за все эти годы я скажу то что есть Истина !!!. Ту правду которую побуждал делать и говорить меня Дух Святой,

Алексей, а как же быть со всеми вашими свидетельствами, которые были до сих пор, в истинности которых вы чуть ли не клялись, бия себя в грудь?

[Константин]

Алексей, а как же быть со всеми вашими свидетельствами, которые были до сих пор, в истинности которых вы чуть ли не клялись, бия себя в грудь?

ещё месяца за два до очередного "Алексеева раскаяния" в общении с друзьями я говорил, что ожидаю от этого человека удар в спину...
но не думал, что это произойдёт так скоро...

[Добро и Зло]

враждуя против истины которую узнал в ВВЦВСАСДРД. Эта истина она помогла мне победить многие пороки и привычки, только там я осознал всю полноту действия Духа Святого в деле облагораживания человеческой души. Только там я освободился от рабства миру и его искушениям...

Несмотря на разницу в идеологии и ритуальном поведении, все харизматические группы объединяет одна общая черта, которая характеризует процесс вступления в группу и опыт членства. Харизматические группы всегда возникают в тот период, когда общество с его традиционной системой ценностей не в состоянии решить серьезные социальные проблемы, которые встают перед личностью. Чаще всего люди вступают в харизматические группы в период сильного стресса когда испытывают хроническую неудовлетворенность, переживают кризис отношений или ощущают, что не могут себя реализовать. Харизматические группы обычно привлекают новых членов, создавая атмосферу безусловной любви, признания и поддержки и предлагая особое мировоззрение, которое обещает решить все их экзистенциальные проблемы. Вступление в такую группу сопровождается сильными эмоциональными переживаниями, глубокими изменениями в восприятии и, как правило, приносит эмоциональное облегчение. Антистрессовое действие и улучшение общего эмоционального состояния позволяет новообращенному члену считать группу состоятельной, а её миссию великой.

Лидер труппы воспринимается как авторитетная фигура, обладающая знанием и способная разрешить вес проблемы человечества. В процессе взаимодействия с последователями лидер группы сам начинает верить в то, что ему предназначена великая миссия спасения человечества, и любое действие оправдывает групповой философией трансцендентальности его миссии. Это позволяет ему предъявлять такие требования к последователям, которые объективному постороннему наблюдателю кажутся противоправными и оскорбительными. Опираясь на догму или свод принципов, которые получены от лидера, группа с большой серьезностью относится к решению повседневных задач и участию во внутри групповых мероприятиях

Чем ближе завербованные в группу люди сходятся с остальными членами группы и чем сильнее разделяют групповые ценности, тем благополучнее в эмоциональном плане себя чувствуют; напротив, если они эмоционально отделяются от группы, то начинают испытывать глубокий эмоциональный стресс. Такие эмоциональные «качели» укрепляют в них желание подчиниться групповым нормам, поскольку конформизм подспудно сопровождается улучшением их эмоционального состояния.

Групповые нормы поведения обычно регулируют все сферы жизнедеятельности последователей (включая сферы сексуальных наклонностей, общения и интеллектуальных стремлений). Эти стандарты поведения определяют, что «правильно» и «неправильно», допустимо или недопустимо, желательно или нежелательно. Поскольку во всех этих сферах последователи предпочитают действовать сообща, они не считают ни коллегами, ни друзьями посторонних людей, не принадлежащих к данной группе, и стараются держаться от них подальше. Каждый член группы постоянно стремится добиваться все более высокого уровня признания группы и в полной мере соответствовать групповым ожиданиям.

[Фалек]

ещё месяца за два до очередного "Алексеева раскаяния" в общении с друзьями я говорил, что ожидаю от этого человека удар в спину...
но не думал, что это произойдёт так скоро...

Есть пути которые кажутся человеку прямыми....

[Добро и Зло]

Чтобы оставаться стабильной, харизматическая группа должна быть сплоченной социальной системой. В 1947 году Курт Левин определил групповую сплоченность как «некое силовое поле ( "влияние святого духа" у Алексея ), формирующее у участников чувство принадлежности к группе и желание в ней остаться». Сплоченность предполагает привлекательность группы для ее членов и глубокую взаимную симпатию между членами группы, которая укрепляет их связь друг с другом и порождает доверие. Для сохранения доверия между членами группы и их доброго отношения друг к другу нужно манипулировать их действиями, взглядами, и изгонять бунтарей, которых делают козлами отпущения.

Все действия членов группы внимательно отслеживаются гласно или негласно назначенными наблюдателями. Члены группы подчиняются групповым нормам, безотчетно опасаясь ухудшения эмоционального состояния и подавленности, которые ассоциируются с сомнениями в истинности групповых ценностей. Фактически, основой групповой сплоченности служит эмоциональный аспект в системе групповых межличностных отношений.


Информация из внешнего мира фальсифицируется и редактируется, а ее подача строго дозируется, чтобы как можно сильнее сгладить противоречия между взглядами группы и общества в целом.

Чтобы предотвратить дестабилизацию и заручиться преданностью членов, группа может придерживаться взглядов, которые не просто игнорируют реальность, но и противоречат большинству общественных норм.


«Пограничный контроль», который практикуется группой, призван защитить ее от внешней агрессии. Группа вынуждена бороться, чтобы сохранить собственную целостность и обрести признание или, по крайней мере, заслужить к себе терпимое отношение со стороны общества в целом, ибо в группе обычно представлено небольшое и инакомыслящее меньшинство. Чтобы защитить членов от ассимиляции, в группе насаждается подозрительное отношение к обществу в целом, а также к его представителям, не разделяющим ценности группы. Собственно говоря, всех людей делят на последователей и «чужаков», причем последние не считаются полноценными людьми, а если так, то ради стабильности группы как социальной системы их официально разрешено обманывать (святая ложь по шелковски) и ими можно манипулировать.


Харизматические группы могут входить в конфликт с окружающим обществом. Они пренебрегают интересами семей новообращенных, придерживаются агрессивной и даже параноидальной политики в отношении посторонних людей, которые подозреваются в недружественном отношении к группе.

Идеологические позиции группы идут вразрез с идеологией общей культуры. С одной стороны, они манипулируют эмоциональной потребностью последователей принадлежать к сплоченной социальной системе. А с другой предлагают последователям довольно причудливую идеологию, позволяющую окружить группу психологической стеной. Таким образом лидеру удается создать закрытую систему (яркий признак шелкопрядов). Эта система успешно затягивает членов в глубокую воронку социального контроля, который требует абсолютной преданности и отказа от обычных социальных норм.


Многие лидеры стремятся управлять людьми так, чтобы они не подозревали, что ими управляют. Они умело внушают последователям веру в собственное могущество и контролируют их поведение через эту веру. Чаще всего они ощущают собственную неполноценность, и поэтому отчаянно цепляются за возможность утвердиться за чужой счет. Демонстрируя внешнюю власть над людьми, они отвлекаются от глубокого внутреннего конфликта ( типа как Илья Лепшин ).

[rehovot67]

И про Шелкова ждем ваших пояснений за Вашу клевету. Вы заявили, что он назвал себя Христом во плоти. Только вот оказывается, что он такое он не говорил и вы просто оклеветали человека.

Объясните фразы: БУКВАЛЬНО РОЖДЁННЫЙ ЛОГОС, МАТЕРЬ ГОСПОДА В ЛИЦЕ ВАСД,.............? Пожалуйста...... Не сможете, что тогда вы от нас хотите?

Мы не говорим, что В.Шёлков назвал себя Христом во плоти, но как Господь сказал многие придут под именем Моим......
18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время.
(1Иоан.2:18)
Антихрист - вместо Христа. Исповедание грехов, первосвященство, Библия - духовная Махпела, всё это указывает на то, что В.Шёлков принизил Христа, выставив себя, как альтернативу Ему............

[Добро и Зло]

Возможно кто то скажет или подумает что я сошёл с ума.

Алексей, вам нужна помощь психолога, а не "покаяние".

[Александр1517]

Лично я пока ничего не защищаю.

Оно заметно.))

Значит по Вашему получается, что Господь сказал абсурд в следующих словах:
«Проклятием вы прокляты, потому что вы - весь народ - обкрадываете Меня. (Мал.3:9)».

Читайте ещё раз ВНИМАТЕЛЬНО:

мы ни разу не были против этих Библейских текстов, которые говорят о том, что люди обкрадывают Бога, пытаются это делать в надежде на то, что Он этого не заметит и никак не прореагирует. Но всё это абсурдно, потому что Бога обмануть и обокрасть невозможно, потому что Он Бог, а не человек. Если лично Вы, Реалист, считаете иначе, что Бога можно обмануть, обокрасть и что Он не способен определить своих врагов и нуждается в человеческих подсказках, тогда так и скажите. А бесконечно причитать, не видя вокруг ничего и никого не слыша, при этом ещё и напрасно обвиняя, не надо. Если можете что-то аргументированно возразить, то возражайте, именно этого от Вас ждут.

_______________________________________________

ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут