Движение Шелкова.

[mizpa]

Реховоту 67

Эти вопросы выбора.
Кого избирает человек?
Что он проповедует другому?
Я иноземец, по-вашему, пусть будет так. Наград мне не надо и никто, кроме Господа не побуждает участвовать в этой теме. Когда мне пришлось столкнуться с Валентиной на форуме, я был просто в недоумении, что есть такие адвентисты, которые пытаются учить других, при этом не желая вникать в ответы собеседника. Столько проколов. И понял, что они нуждаются в милости более, чем справедливости, которую так рьяно исповедуют. Ибо слишком много искажений и непринятий сказанного Е. Уайт относительно вышедших из церкви АСД. Господь желает возвращения в Свою церковь, борющуюся, не торжествующую......
Если же говорить о монастырях, вы отнюдь не там, чтобы так говорить мне. Это раз.
Господь сказал, что все души Мои. Это два.
Господь монастыри не учреждал. Это три.

Я отвечаю вам, потому что прекрасно понимаю суть слов о буквально рождённом ЛОГОСЕ.
Это ничто иное, как слово об антихристе, о которых некогда сказал Иоанн:
1Ин.2:18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время.

Антихрист - букв. ВМЕСТО ХРИСТА.

Задумайтесь над этим.......
Всех благ!

Значит не понимаете. Ну хорошо

Тогда для начала пообщайтесь хотя бы со своими сотоварищи по этим вопросам. Авось, еще не забыли значения и применения тех или иных терминов и понятий.

"Ханаанский язык" Вам непонятен, - Вы и раньше его называли неудобовразмительным. Это мягко говоря,/не хочу употреблять примененного Вами слова/.
Да так можно сказать и о любом языке и наречии, которого не знаешь. Но если люди на нем разговаривают и прекрасно понимают друг друга, и притом одно слова вмещает намного больше духовного смысла, потому что является библейским. - почему люди не имеют на это права7

Осуждать за то, чего не понимаешь - совсем неразумно.

И что касается внутреннего устройства церкви или общества. Это уставы и порядки этого общества. Как гражданского, так и религиозного. Любая организация имеет свои законы и порядки.

Это так сложно понять? Тогда попробуйте без визы поехать примерно на Запад - очень Вы убедите таможенников , что границы - бред?

Быстрее всего на таможне вызовут неотложку - проверить, все ли в порядке,))

Если серьезно - каждое общество имеет свои законы и порядок, в том числе и АСД. И имеет на это право.

Поразмыслите над этим - может и мы поймем друг друга?)

[rehovot67]

Значит не понимаете. Ну хорошо

Тогда для начала пообщайтесь хотя бы со своими сотоварищи по этим вопросам. Авось, еще не забыли значения и применения тех или иных терминов и понятий.

"!Ханаанский язык" Вам непонятен, - Вы и раньше его называли неудобовразмительным. Это мягко говоря,/не хочу употреблять примененного Вами слова/.
Да так можно сказать и о любом языке и наречии, которого не знаешь. Но если люди на нем разговаривают и прекрасно понимают друг друга, и притом одно слова вмещает намного больше духовного смысла, потому что является библейским. - почему люди не имеют на это права7

Осуждать за то, чего не понимаешь - совсем неразумно.

И что касается внутреннего устройства церкви или общества. Это уставы и порядки этого общества. Как гражданского, так и религиозного. Любая организация имеет свои законы и порядки.

Это так сложно понять? Тогда попробуйте без визы поехать примерно на Запад - очень Вы убедите таможенников , что границы - бред?

Быстрее всего на таможне вызовут неотложку - проверить, все ли в порядке,))

Если серьезно - каждое общество имеет свои законы и порядок, в том числе и АСД. И имеет на это право.

Поразмыслите над этим - может и мы поймем друг друга?)

К вашему сожалению в вечности будут говорить на Ханаанском языке. Читайте Е. Уайт........
Я желаю видеть конкретные ваши ответы на мои конкретные вопросы..... Вы пока до сих пор и не пытались объяснить то, что по вашему имеет смысл. То есть
Буквальное рождение ЛОГОСА
Библия в Махпеле
Подчинение Божьей вести данной через Е. Уайт вестью В.Шёлкова
Молитва на смерть вопреки словам Господа в Мтф.5:44
Изоляция
.....................

Хотя бы это попытайтесь объяснить. Если вы полагаете, что мы не способны это понять. Но как вы можете так говорить, если вы ничего по этому поводу ничего не сказали!!!!!! Ответ только один: вам нечего сказать. Человек, который уверен в истине, всегда найдёт ответ и аргументы, вы до сих пор не привели ни одного!!!!! Что и кому вы хотите проповедовать? Объясните?
Я очень желаю конструктивного диалога от вас, чтобы убедиться в вашем компетентном знании Божьей истины..........

[mizpa]

.....................

Хотя бы это попытайтесь объяснить. Если вы полагаете, что мы не способны это понять. Но как вы можете так говорить, если вы ничего по этому поводу ничего не сказали!!!!!! Ответ только один: вам нечего сказать. Человек, который уверен в истине, всегда найдёт ответ и аргументы, вы до сих пор не привели ни одного!!!!! Что и кому вы хотите проповедовать? Объясните?
Я очень желаю конструктивного диалога от вас, чтобы убедиться в вашем компетентном знании Божьей истины..........

А зачем в вечности ханаанский язык?))
Значит это термин - не в самом же деле будут говорить на том наречии, на котором говорили ханаанские народы. К тому же это было не одно наречие).

Как же можно буквально говорить на языке, которого в природе не существует?

Этот термин в нашем обществе применяется уже сейчас. И если кто-то не понимает - да еще и критикует - разве вина в этом народа?

Реховот, ну посмотрите для начала что значит "иметь уши". Можно иметь уши и не слышать - Вы это понимаете?

Замечательно об ухе пишет Слово Божие.

При исцелении глухонемого Иисус вложил ему в уши Свои пальцы (Мк 7.33). Глагол "слушать" передается выражениями "приклонить ухо" (Ис 42.23; Притч 22.17; Неем 8.3),
"прилагать уши" к тому, о чем говорится (Притч 23.12). Ухо "разбирает слова" (Иов 12.11), внимает голосу (Пс 129.2); не желающий слушать "отклоняет ухо" (Притч 28.9).

Ухо нечестивых с трудом слышат Слово Господа (Ис 6.10), и "необрезанное ухо" (Иер 6.10; Деян 7.51) не может слышать Его голоса.

Вы всерьез полагаете, что Господь будет приходить со скальпелем и резать буквальное ухо, или сердце?

Ну, Реховот, это было бы не просто несерьезно, но и смешно, понимать буквально.))



Господь дарует "ухо слышащее" (Притч 20.12), "в уши" пророку Он открыл знание о грядущем (Ис 22.14).

Бог "открывает уши" верующим (Пс 39.7), Но самые глубокие тайны Божьей любви не слышало ни одно ухо. (1Кор 2.9), псалмопевец говорит: "Есть у них уши, но не слышат" (Пс 113.14)

Вы понимаете, Реховот, чтобы слышать, нужно иметь уши, притом открытые Господом.

А для этого нужна свободная воля человека, его желание. И тогда Господь идет навстречу и открывает уши.

Вот поэтому я и сказала в раннем сообщении - пообщайтесь с сотоварищи , у кого еще остался "краешек уха") - и если Господь откроет Вам - будете благословенны!

[Александр1517]

Вы понимаете, Реховот, чтобы слышать, нужно иметь уши, притом открытые Господом.

Мицпа, сестра дорогая, про бревно вспомните, плиз.))
Услышьте(увидьте))), наконец, вопрос: Если можно молиться на погибель, почему убивать нельзя?




_____________________________________

ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут.

[mizpa]

Мицпа, сестра дорогая, про бревно вспомните, плиз.))
Услышьте(увидьте))), наконец, вопрос: Если можно молиться на погибель, почему убивать нельзя?

Ладно, отвечу.

Потому что при молитве мы все предаем в руки Божии. И мщение у Него, и воздаяние по делам.

И милосердие. А вдруг этот человек через некоторое время будет орудием Божиим, притом самым действенным , в планах Божиих, обладая способностями и талантами?
Как апостол Павел - сначала гонитель, а потом ревностный проповедник и апостол Иисуса Христа.

Вот поэтому благословенно все предавать в руки Божии через молитву.

Убивать же - это брать правосудие в свои руки. Не зная, что определил Господь .


P.S. Этот ответ - исключение. Пожалуйста, прежде чем задавать вопрос участнику, посмотрите на тон и свои выражения.

Если хотите чтобы с вами вели диалог, уважайте собеседника, и его взгляды.

С уважением

[Александр1517]

Ладно, отвечу.

Вы как-будто одолжение делаете.)) Всегда удивляюсь, где Вы набрались этого? Или у кого научились?

Потому что при молитве мы все предаем в руки Божии. А вдруг этот человек через некоторое время будет орудием Божиим, притом самым действенным , в планах Божиих, обладая способностями и талантами?
Как апостол Павел - сначала гонитель, а потом ревностный проповедник и апостол Иисуса Христа.

Вот поэтому благословенно все предавать в руки Божии через молитву.

Всё предавать в руки Божьи это понятно, на разве у Вас есть основания говорить, что ученики Христа молились на погибель Савлу(Павлу), когда он их преследовал? Вспомните как молился Стефан? Он благословлял, но никак не проклинал и не молился кому-то на погибель.
Мицпа, я не верю, что Вам это непонятно. ЭТО не может быть непонятно по-определению. Это написано чёрным по белому. Это азбучный момент. Благословляйте, а не проклинайте.

Убивать же - это брать правосудие в свои руки. Не зная, что определил Господь .

Согласен, но давайте СУЩЕСТВЕННО уточним. Убить словом можно? Можно. По Вашему, по учению Шёлкова, получается, что можно человеку прямо в лицо сказать "Умри", "Погибни" и т.п., как это делал сам Шёлков и его родственники в отношении Олега Цветкова, а вот непосредственно убивать нельзя. Так что ли? Этому учил наш Спаситель Иисус Христос? Такая узкая сфера у шестой заповеди?
Нет, Мицпа, Христос в Новом Завете этому не учил. Это придумали люди-инквизиторы под свои эгоистические интересы. Вернувшись, кстати, к Ветхому завету и к спекуляциям словами, что всё Писание Богодухновенно.

Мне просто интересно, если бы не было сдерживающих законов кесаря, Вы бы наверное, начали буквально убивать всех тех, кто разоблачает учение Шёлкова, как еретическое. Где гарантии, что Вы не зажгли бы костры, сестра Мицпа?


Очень надеюсь, что Вы, наконец, увидите еретическую сущность шёлковского учения о молитвах на погибель инакомыслящим и признаете это. И наконец-то, увидите знак равенства между молитвами на погибель и непосредственным убийством, потому что в глазах Бога, это называется одним общим словом - ГРЕХ по шестой заповеди.






__________________________________________________

ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД тут.

[mizpa]

На первое Ваше предлжение - ответ синим цветом.

По другим мыслям - мы не знаем, как именно , какими молитвами молились первые христиане при гонениях Савла - евангелие об этом не говорит, но что просили о защите - очевидно, предавая все события в руки Божии. Кстати, многие пострадали физически. были убиты невинно, пока от Господь Сам не вмешался в это дело.
В том числе пострадал и Стефан, но будучи побиваем камнями - видел доброе воздаяние. Такую же награду получили все мученики за имя Божие.

Пострадали и апостолы - приняли мученическую кончину - и никто не проклинал врагов. Потому что это было бы ЛИЧНЫМ МЩЕНИЕМ, МЩЕНИЕМ ЗА СЕБЯ ЛИЧНО. за свои страдания.

Другое дело - это поведение ап.Павла при проклятии Елимы-волхва, апостола Петра при наказании Анании и Сапфиры,

Деян. 5 гл." 1. Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение
2. утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.
3. Но Петр сказал: Анания!Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4. Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем?
Ты солгал не человекам, а Богу.
.5. Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.
6. И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили.7Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся
.8. Петр же спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько.
9. Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
10. Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее.
11. И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это.


Замечательную выдержку Духа Пророчества нашел брат Роутерс - о проклятой смоковнице и значении этого.

АЛЕКСАНДР, ЕСЛИ НЕ БУДЕТЕ ПУТАТЬ ЛИЧНОЕ И БОЖИЕ - ВСЕ БУДЕТ ПОНЯТНО. МОЛИТЕСЬ, ДАСТ БОГ - И БУДЕТ ПОНЯТНО.

[Treol DC]

Все претензии к Елене Уайт.))

Никаких претензий Саша.Только вот для меня авторитет Библии гораздо выше трудов Е Уайт.А Библия всё очень понятно раскладывает по полочкам в частности и этот вопрос.И не видеть очевидного-интересно как у вас это получается?

Вижу, что Вы с этим не согласны.
Больше мне Вам нечего сказать. И помочь ничем Вам не могу, потому что оно Вам не надо.

Конечно не согласен с такими понятиями противоречащими Библии.И помогать вам мне не надо так как эта простая истина понятная и без вашей помощи.А то введёте в заблуждение тут народу.
Саша,лучше скажите почему вы так негативно судите о постах в которых иногда нет ссылок на автора,будь то Уайт или еще кто.И если вы так уверены что человек цитирует труды Уайт,то зачем об этом просить чтобы выделяли что личное а что нет.Вам же и так всё видно.Вы лично сами всегда выкладываете ссылку на автора?

[Treol DC]

Секта не развалилась и не развалится, так как на каждый товар есть свой покупатель. Единственная надежда, что с появлением интернета люди немного начнут интересоваться окружающим миром.

Лия вот вам самим что дал интернет?Кроме познавания окружающего мира вы стали благороднее добрее посредством интернета?ничуть. ваша нескрываемая злоба на верных дает о себе знать с каждым вашим сообщением.
теперь судите интернет это всегда добро?

[Treol DC]

Так в том-то и дело Мерлот. Только я не пойму, кому Вы всё это говорите? Боксом занимаетесь только Вы. И на спаринг тоже Вы здесь приглашали. Или Вы уже забыли самого себя?))
Кстати, а путешествовать Вы любите? Таиланд, Египет?))

Саш ну что же вы всё время недовольны и постоянно кому то завидуете? сел полетел прилетел искупался.Делов то. Кто вам мешает по миру полетать.То Авесу терроризировали вопросом этим, вообще выдавив его из нета.
Вон Владимир вовсю шустрит по райским уголочкам планеты.
или вам от вашей церкви пока персонально запрет на кругосветки?

[NEHUSHTAN]

Привет всем! хотелось бы узнать в ВВЦ не наступила еще 2торая или какая стадия? что кто слышал? ато как то жаль что Бог создал 7 000 000 000 человек на планете для погибели раз спасение только в ввц.

[merlot]

Привет всем! хотелось бы узнать в ВВЦ не наступила еще 2торая или какая стадия? что кто слышал? ато как то жаль что Бог создал 7 000 000 000 человек на планете для погибели раз спасение только в ввц.

Вот пожалуйста народ, полюбуйтесь на очередные кощунственные выпады этого насмешника.
Отвечаю: вот именно из за таких бессовестных масс, Господь оттягивает время судов своих и не совершает Своё Событие на земле, дабы обратился кто ещё из таковых.

Иначе б давно уже свершился СУД над подобными. Но земля пока терпит...

[Константин]

очередной подлог от ВВЦВСАСДРД

Другое дело - это поведение ап.Павла при проклятии Елимы-волхва, апостола Петра при наказании Анании и Сапфиры,

Деян. 5 гл." 1. Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение
2. утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.
3. Но Петр сказал: Анания!Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4. Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем?
Ты солгал не человекам, а Богу.
.5. Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.
6. И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили.7Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся
.8. Петр же спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько.
9. Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
10. Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее.
11. И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это.

Ну и где здесь слова проклятия произнесённые апостолом Павлом?
Павел лишь констатировал факт богохульства Ананией и его женой !!! Ему Дух Святой открыл, что сделали Анания и Сапфира, и открыл, как будут наказаны эти люди. Но Павел не произносил проклятий. Павел констатировал факт. Он не кричал: "Господи, порази их...", "да сойдут они живыми в преисподнюю...", "пусть машина ему станет гробом..." и т.д.
Такие слова с произнесением имен своих врагов, даже не Божиих врагов, а врагов своих, своей секты и произносят руководители ВВЦВСАСДРД.


Шёлковцы, во истину с вами умрет мудрость. (Иов)


_________________________________________________

ВВЦВСАСДРД. ГОРОД УБЕЖИЩЕ или УБЕЖИЩЕ ЛЖИ ?

http://sholkovcy.ucoz.com/

[Victor S]

Привет всем! хотелось бы узнать в ВВЦ не наступила еще 2торая или какая стадия? что кто слышал? ато как то жаль что Бог создал 7 000 000 000 человек на планете для погибели раз спасение только в ввц.

Я уже сейчас не помню точно, но в ВВЦ говорили, что перед наступлением 2-й стадии должны уладится 7 великих противоречий. Все не помню, но в их числе были такие:
-между государством и религией
-между государствами
-между религиями.

Учитывая, что споры и противоречия между религиями уладить невозможно даже теоретически, чему свидетельство и этот форум, то время наступления второй стадии, вероятно, придется на времена Пангеи Ультима.
Очень удобно, не так ли? Можно двигать стадии, как душе угодно, все время находя и выдумывая очередные лжепророчества для наивных.



В ожидании
второй стадии.

[Сестра Аллачка]

ооо тут я тут !ОО
люди!!! скажите честно КТО ИЗ ВАС ИСПОЛНЯЕТ СУББОТУ!? жду ооо