Движение Шелкова.

[Victor S]

Виктор, вы абсолютно правы, это было так давно и реально, как настоящий день:
Исход 5
1 После сего Моисей и Аарон пришли к фараону и сказали: так говорит Господь, Бог Израилев: отпусти народ Мой, чтоб он совершил Мне праздник в пустыне.
2 Но фараон сказал: кто такой Господь, чтоб я послушался голоса Его [и] отпустил Израиля? я не знаю Господа и Израиля не отпущу.

Чем не атеист.

Отвечал уже и на это. См.Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Движение Шелкова.

[Добро и Зло]

Всё правильно, тема должна быть по существу, разбор теологических разногласий, но не поливание грязью людей, членов ВВЦВСАСДРД. Не могу пройти мимо мерзости, когда та или иная гражданин-гражданочка, поливают грязью -человека,

Например, Кулакова? Да?

или группу людей

Например, АСД? Да?

за их религиозные или политические взгляды, какие бы они не казались "ужасными".

Например, "ужасное" КГБ? Да?

[rehovot67]

Отвечал уже и на это. См.Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Движение Шелкова.

Есть одно но............. Он прекрасно знал, Кто такой Йеhова, потому что ещё 210 лет до этого момента фараон через Иосифа узнал о Нём и Его принципах. А его ответ, можно расценивать ни больше ни меньше, как ложь и восстание, против Божьего определения, что именно Йеhова выведет Израильский народ из Египта, как Он обещал в Своём слове Аврааму.
За это восстание он и получил по полной программе.

PS По этой же программе Господь выведет свой народ и из тех церквей, которые держат их не на принципе Слова Божьего, а на учении людей, которые поставили свой авторитет выше Его Слова.

[Waldi62]

Ага))

Хакен кройц был введён с прихода нс к власти, и на пряжке был добавлен хакен кройц а надпись и герб-орёл были и раньше. Потому что не все солдаты были членами нс. А вот форме сс и на печатях других подразделений нс был эмблемой череп, что указывает на отрицание Бога.
Нс использовало религию в своих целях, но сама идея и мировоззрение нс это отрицание Бога как мерило морали, к примеру чистота арийской нации достигла путём эволюции.

[Александр1517]

Я полностью согласен с Виктором, что Египет это не атеизм и никак он не может символизировать атеизм. У них там были свои боги и культы, точно так же как и у множества восточных религий, коих разновидностей сотни. Но всё это не атеизм.
Всё это попадает под определение Вавилона. Египет, это такой же Вавилон, только с агрессивным характером. Другого логичного объяснения я не нахожу.
Советский коммунизм - да, можно назвать религией, агрессивной религией, со своими культами. Всё очевидно. Они не верили в Бога небесного, верили в своих земных богов, имели свои священные писания, особенно члены партии.
А само определение атеизм тут не причём. Атеизм - это антирелигия, (от греч. а отрицательная частица, theos бог) отрицание Бога. Отрицание любого бога - земного, водяного, коммунистического и т.д.
Поэтому в чистом виде атеистов не так уж и много.
И Египет, это никак не атеизм.

[Добро и Зло]

явить Христа, а не свою теологическую правду?

"Явить Христа", это наверное вот это:

Прямо не АСД КГБ Александр1517, а советы-онлайн, борец с сектами.

или вот это?:

В АСД КГБ у людей берут обязательную десятину, ... пострадавшие от деятельности АСД КГБ зайдут в эту тему и поделятся деяниями этой секты, созданной на Лубянке.

а может вот это?:

Вы случайно не баба Ванга?
Хотя как я мог против бога АСД КГБ пойти, Самого подполковника Путина.
Глупый вы Александр1517, то что вы мне здесь пожелали на вашей голове уже.

или вот это?:

ваш базар дворового пацана, а вот ФАКТОВ не увидел.

[Waldi62]

Я уже отвечал на вопрос о вере здесь:
Межконфессиональный Христианский Форум - Показать сообщение отдельно - Движение Шелкова., добавлю лишь, что подлинное мировоззрение формируется не на пустом месте, а под влиянием сделанных выводов, порожденных фактами и логическими умозаключениями.

Вы знаете я далёк от мысли осуждения вашего выбора, просто речь идёт что в атеизм нужно верить также как и нужно верить в Бога.
Потому что атеизм существует давно и те идеи и мировоззрение атеизма которые были высказаны или сформулированные раньше, но которые используются сегодня для логического подтверждения теории атеизма и их невозможно проверить, то в них нужно просто верить.

[Александр1517]

Да, Добро и Зло, Раджаб уже наверное и сам не рад. Осрамился вместе со своими лозунгами.))

[Александр1517]

Вот здесь, правда, Раджаб хорошо сказал за религию Компартии:

В Конституции СССР была статья 6-ая, закрепляющая руководящую роль КПСС, а, следовательно, запрещающая политический плюрализм. КПСС провозглашало атеизм как государственную веру

Иными словами, КПСС избрало своей религией идею атеизма. А могли избрать идею пантеизма или нацизма. Или ещё чего-нибудь.
Сами по себе термины религией не являются. Нацизм это не религия и пантеизм тоже. Это - ПОНЯТИЯ, такие же как и атеизм.
И вот когда какая-нибудь группа личностей(партия), берёт такое понятие и кладёт его в основу своей идеологии, возникает уже религия этой партии.
Религия Компартии в отрицании Бога Небесного, но в признании богом самой себя, только своей руководящей роли. Ей надо стопроцентно доверять, что и было отражено в 6 ст. Конституции.
Религия Шёлкова по сути тоже самое, только у них на словах признание Бога Небесного, а на практике сам Шёлков и его прислужники - это воплощённые Христы, которым тоже надо стопроцентно доверять. Руководящая роль у них, однако.))
И что из этого? коммунисты и шёлковцы атеисты? Нет, обычные вавилоняне-идолопоклонники.

[rehovot67]

Похоже, что Авеса (имя с ошибкой, должно звучать Авесса) был не простой залётный человек, может быть это был одним из руководителей церкви, нельзя не обратить внимание, что все сторонники этого движения после его клича сразу свернулись. Да и тема стала иметь совсем другое направление.
Но как я понимаю, что всё, что Господь совершает и допускает в жизни - всё к лучшему.
Ясно одно, что никто из них так и не смог представить аргументы против противоречий трудов В. Шёлкова и Е. Уайт.

[Влад не Шелков]

Похоже, что Авеса (имя с ошибкой, должно звучать Авесса) был не простой залётный человек, может быть это был одним из руководителей церкви, нельзя не обратить внимание, что все сторонники этого движения после его клича сразу свернулись. Да и тема стала иметь совсем другое направление.
Но как я понимаю, что всё, что Господь совершает и допускает в жизни - всё к лучшему.
Ясно одно, что никто из них так и не смог представить аргументы против противоречий трудов В. Шёлкова и Е. Уайт.

Вспоминаю еще в бытность ввц играя в имена один товарисч на полном серьезе произнес-ПОВЕСА сын Сараи(я)- ну согласитесь- подходит: каждый из засланцев, обвиняет, кричит визжит и ...обкакавшись уходит с высоко поднятой головой чтобы потом возникнуть со следующим именем, "Интерисующимся" не членом вновь и кричащим и обвиняющим и вновь и вновь тормошащим кучу предыдущего борца за "истину". Только дерьмо оно и есть дерьмо с какой стороны кучу не потревожь-смрад стоит тот-же и ТАМ-ЖЕ . Как бы вам не нравилась борода В.А.Шелкова и его незабвенные претензии и постулаты- уже никуда не спрятать ни молитвенные чтения 1972г.г ни судилище над Олегом и Риммой ....ни непрерывное изобретение Саббатарианцев, ни натяги с верхними течениями ни гибель первосвященника в святом святых, ни.......... а на вопросы лозунгами отвечать больше не прокатывает...... Гипноз ВВЦ у многих уже закончился, люди уже в адеквате и песенка про Васю Столяр никак не дает ответа на вопрос верности Богу в России под крышей Абвера и патронажем ГПУ...... Никто не против- противен факт в АСД с Светловыми итд итп..., но не менее противен и Господин Банщик Лепшин сдавший КГБ своего папочку и предавший всех по настоящему верных при испытаниях.... Кстати- от Светлова -Кулакова в России остался Институт перевода Библии, Заокский университет с толпами грамотных и библейски и жизненно выпускников которых не стыдно ни слушать ни показать обществу...( и это не полный перечень). А после лепшина осталось только продвинутая семейка Миллионеров-Аферистов от религии, шикарный памятник и куча безграммотных последователей хвалящих один другого и повторяющих мантры- мы самые непрерывные истинные и святыя.... Литературу АСД читать не стыдно- кто против посмотрите на свои полки..., а труды дедушек, бабушек и ростиславов не говоря про более поздние опусы прячут друг от друга и шифруют потому как без предварительного зомбирования этот бред нормальному человеку знакомому с Библией давать просто нельзя- реакция будет весьма предсказуемой и обратной от ожидаемой..... Потому то сейчас служение "Адвентистов" ввц напоминает шоу с песнями и переодеваниями т.к. "Света" в их деятельности отнюдь не наблюдаеться, а еритизмы плодяться как грибы.... Благодаря этой теме приоткрылась завеса над беспроигышным коньком "высший нрайствинности". - Мир вздрогнул от злобы и ненависти ненакрашенных сестренок в платочках и братиков прячущимся по сараям но способных унизить, украсть, оболгать.... и все это во имя Свидетеля Верного(говорят это новое имя Христа??) интересно после этого всего кто-то верит в это али как???
Кстати те старые подвижники от ввц еще продолжают бродить по страницам Евагелия.ру и здесь быват Так что не умолкайте братия и как сказал при аресте Г.Лебсак- путь Господень как река никому и никогда ее остановить не удасться....

[Radjab]

Если Вы спрашиваете за Церковь АСД, то ДА. Только уточните, что Вы понимаете под налогами. Коммунальные платежи?

Хорошо, к примеру, члены вашей церкви знают куда идёт их десятина? За неуплату десятины, члена АСД могут исключить из церкви? После продажи дома, член церкви обязан заплатить с этого десятину? Кто решает на какие нужды идёт десятина? Существует ли в природе финансовый отчёт деятельности вашей церкви в РФ? Сколько денег ваша церковь в РФ отдаёт Генеральной Конференции в Вашингтон, США? Были ли случаи пожертвования домов и наследства церкви АСД?

[Radjab]

А зачем Вам это?

Константин сделал достоянием информацию о своей семье через средства массовой информации, оклеветав третьих лих. Вы же призывали меня соблюдать Рим. 13, а Кости выдали по ходу индульгенцию?

Лично я на месте Константина ответил бы Вам точно также как и Вы отвечаете на подобные вопросы.)) Поучил бы Вас уму разуму, а то Вы явно решили, что у Вас семь пядей во лбу.))
Никого Церковь АСД не финансирует.

Ольга убежала от Константина после того как он вступил в контакт с представителями АСД? Константин на сегодняшний день член АСД? На какие средства он колесит по всей Украине, Белоруссии преследуя членов ВВЦВСАСДРД, при этом кушает, ночует явно не на скамейке, делает видеоматериалы, весьма прилично одевается, постоянно пребывает в Интернете, имеет свой сайт,катается с вами по Северному Кавказу. Учитывая, что на Украине, весьма низкие зарплаты, даже по сравнению с Россией. На свою зарплату, он, скорее всего, может если что посетить областной центр, раз в месяц.

[Radjab]

К примеру год работы сайта нужно не менее 2500 рублей (~ 83$) (600 руб. домен + от $5/месяц хостинг + 100 рублей на конвертацию и красивую жизнь )

Костя на своём сайте утверждает, что он ему обходиться в 150$ в месяц, смотрите. Как это понимать?

[Влад не Шелков]

Хорошо, к примеру, члены вашей церкви знают куда идёт их десятина? ?

Конечно знают кому интересно... В церкви используеться и аудит независимый и эта система почти идеальна это вам не Ростиславу отчислять с записью в блокнотик... наши десятины и считают в количестве не менее троих-Бог через пророка сделал весьма замечательную систему- может и можно своровать, но извините не всем и немного- недаром сейчас многие конфессии пытаються внедрить финансовую систему АСД в свою практику. Кстати я десятину плачу Богу и надеюсь, что Он в полноте спрашивает с тех у кого что-то прилипает к рукам....

За неуплату десятины, члена АСД могут исключить из церкви?

Такой практики нет, но если человек махровый тунеядец и готов только пользоваться таковых при рассмотрении не пускают на служение- пример тому Тарасенко-Диатреф....

Кто решает на какие нужды идёт десятина?

Благодарю Бога что не Вы иначе бы нам дорого обошлись лозунги и транспоранты...

После продажи дома, член церкви обязан заплатить с этого десятину?

Десятина -личное дело каждого и человек решает сам. Но кто-же в здравом рассудке отказываеться от Божиих благословений.

Существует ли в природе финансовый отчёт деятельности вашей церкви в РФ?

Естественно- уж если нанимаеться аудит, то система прозрачна...

Сколько денег ваша церковь в РФ отдаёт Генеральной Конференции в Вашингтон, США?

Есть определенный процент, но наши Россияне умудряються больше получать чем отдавать... Заокский был построен подвижниками на денежки из Америки.... пока некоторые учили как правильно тырить по флягам и банкам и где закапывать.....

Были ли случаи пожертвования домов и наследства церкви АСД?

Конечно есть, не перевелись еще искренние люди, только в отличии от ввц этим никто никого не шантажирует и твориться это по свободному волеизявлению....