Движение Шелкова.

[Avessa]

Конечно разница! Они даже сайта не имеют настолько я знаю. Тьма в их среде вовсе мешает им огласить то, что они учат.

Юр, причем здесь сайт( наличие или отсутствие ) и доктринальные различия?!

[Avessa]

Был такой один человечек. Писал мне на Емаил. Предлагал лавры "наездника в колесницах спасения". Высылал учение Шелковцев и учил, что только их Церковь дает спасение

"наездника в колесницах спасения".- Я два раза был в ВВЦ, но это впервые слышу. Общество то как называлось? На Альфа и Омега тоже пропонуют учение Шелкова, но к ВВЦ никакого отношения

[Avessa]

Авесса, я так понимаю, если межуешься между "церковью Бога" и "шелковцами", то должен 50% одних доктрин принимать и 50% других. Есть ли хоть один пункт шелковского учения, с которым вы были бы НЕ СОГЛАСНЫ???

Я считаю, что для спасения христианина, на самом деле нужно "не так уж и много"; соблюдение Декалога, вера в искупительную жертву Христа, закон чистой и нечистой пищи. Это есть и у тех и у других. все остальное детали, детали которые персонифицируют Бога. Я не согласен не столько с учением ВВЦ, сколько с ее практикой

[Добро и Зло]

..........

[Добро и Зло]

Не заметил ваш пост, предыдущий удалю.

Я не согласен не столько с учением ВВЦ, сколько с ее практикой

С какой практикой? Можно по-пунктно?

[Добро и Зло]

Я считаю, что для спасения христианина, на самом деле нужно "не так уж и много"; соблюдение Декалога, вера в искупительную жертву Христа, закон чистой и нечистой пищи. Это есть и у тех и у других.

Всё, что вы перечислили, есть и в АСД (в идее, за практику пока молчим, вы уже признали, что и у шёлковцев с практикой не всё гладко), но вы однако её ненавидите, во всяком случае симпатий к АСД ни разу не обнаруживали.

Как понять этот порадокс?

[Добро и Зло]

Авеса, куда убежали? Спать? А ну да, время позднее...

В общем я надеюсь, что вы хорошо подумаете над моими вопросами и завтра ответите? Да? Без эмоций. Нормально. Конкретно.
Спок. ночи.

[Radjab]

А с этим я и не собирался спорить. Дело в том, что после роспуска всасд 1960г. общины АСД также неофициально совершали крещение и приём членов в общину, как и шелковцы - неофициально.

Ну вот зачем так лгать? Человек в те годы не мог посещать зарегистрированную общину АСД и не быть замеченным сотрудниками КГБ, а тем более быть принятым в общину, да ещё через обряд крещения без согласия на это Уполномоченного по делам Религии.
Эти сказки, про то, что общины АСД также неофициально совершали крещение и приём членов в общину, расскажите молодым людям не знающие в реале совок, они вам поверят, но мне то зачем. Почти все зарегистрированные религиозные общины и не только АСД, просвечивались КГБ до такой степени, что там знали кто и когда в общине чихнул.
А может вы молодой человек, и поэтому пишите такие бредни?

[Nikols.06]

Ну вот зачем так лгать? Человек в те годы не мог посещать зарегистрированную общину АСД и не быть замеченным сотрудниками КГБ, а тем более быть принятым в общину, да ещё через обряд крещения без согласия на это Уполномоченного по делам Религии.
Эти сказки, про то, что общины АСД также неофициально совершали крещение и приём членов в общину, расскажите молодым людям не знающие в реале совок, они вам поверят, но мне то зачем. Почти все зарегистрированные религиозные общины и не только АСД, просвечивались КГБ до такой степени, что там знали кто и когда в общине чихнул.
А может вы молодой человек, и поэтому пишите такие бредни?

Человек бредящий, это значит он больной и не в уме, можно сказать - безумный на данный момент. Т.е. вы косвенно назвали адекватного человека - безумным. За это принадлежите синедриону, так сказал Господь. От слов своих осудитесь.
Мой первый пастор отсидел в лагерях три года в 1963 году. Почему их, пятерых, весь совет церкви, тогда посадили на 5 лет, если АСД было зарегистрированным?

[Александр1517]

Мой первый пастор отсидел в лагерях три года в 1963 году. Почему их, пятерых, весь совет церкви, тогда посадили на 5 лет, если АСД было зарегистрированным?

А Раджабу это не понять. Точнее, не хочется ему согласиться с мыслью, что всё-равно в стране проходили крещения, несмотря на запреты и угрозы властей.

[Radjab]

Человек бредящий, это значит он больной и не в уме, можно сказать - безумный на данный момент. Т.е. вы косвенно назвали адекватного человека - безумным. За это принадлежите синедриону, так сказал Господь. От слов своих осудитесь.
Мой первый пастор отсидел в лагерях три года в 1963 году. Почему их, пятерых, весь совет церкви, тогда посадили на 5 лет, если АСД было зарегистрированным?

Ну так Кулаков сам признался, и есть документы из архива пятого отдела КГБ СССР, и при чём здесь сидели в лагерях? Или в лагере сложнее завербовать чем на воле? Наивный вы человек. После отсидки в 60-е, многие пасторы АСД уезжали учится в семинарию в ГДР, как же судимых пропускало КГБ?

[Radjab]

А Раджабу это не понять. Точнее, не хочется ему согласиться с мыслью, что всё-равно в стране проходили крещения, несмотря на запреты и угрозы властей.

Любопытно, вы гордитесь, что пастор и община шли на регистрацию, которая запрещала нести независимое служение в согласии с христианской совестью, и при этом нарушали условия регистрации называя это:обходить запреты и угрозы властей.
Ну так оставались бы до конца честными и проводили своё служение нелегально, а не в водили бы в заблуждение власти, или врать, даже сотруднику КГБ, у вас было нормой?

[Александр1517]

Ну так Кулаков сам признался,

Ну признался, и что Вы хотите этим сказать? Признался и слава Богу, радуйтесь за него.
Только в чём он признался? В том что сотрудничал с КГБ? В чём конкретно? Может в документах из архива пятого отдела есть свидетельства, что он детей у кого-то украл, может кого предал, обокрал, развёл кого на недвижимость? Давайте сюда.))

После отсидки в 60-е, многие пасторы АСД уезжали учится в семинарию в ГДР, как же судимых пропускало КГБ?

Тоже факты в студию. Особенно адрес семинарии в ГДР.))
В семидесятых только начались первые выезды за границу. И далеко-далеко не многих.))

[Radjab]

Тоже факты в студию. Особенно адрес семинарии в ГДР.))
В семидесятых только начались первые выезды за границу. И далеко-далеко не многих.))

Вы сами признаётесь, что в семидесятых только начались первые выезды за границу, вот вам и ответ почему всех служителей пропустили через лагеря.
А факты, ну зачем я буду светить людей, которые сегодня в преклонном возрасте, а известный мне пастор с Северного Кавказа живёт сегодня в Германии. Перед отъездом, мы многое с ним обсудили, и многое я от него узнал. Так что, зря вы, например, шелковцев обливаете грязью, по примеру Дворкина, гнилая эта тема. Все мы прошли совок.

p.s.

Семинария во Фриденсау, ГДР, если вам, это так важно.

[Александр1517]

Любопытно, вы гордитесь, что пастор и община шли на регистрацию, которая запрещала нести независимое служение в согласии с христианской совестью, и при этом нарушали условия регистрации называя это:обходить запреты и угрозы властей.
Ну так оставались бы до конца честными и проводили своё служение нелегально, а не в водили бы в заблуждение власти, или врать, даже сотруднику КГБ, у вас было нормой?

Прежде всего, никто здесь ни чем не гордится. Сложное было время и слава Богу, что несмотря на запреты властей, служения продолжались и крестились люди. По принципу кесарю-кесарево, а Богу Божье.
И слава Богу, что те люди не опустились до лютой ненависти к КГБ, как это, к сожалению, произошло с Раджабом и с так называемыми самыми верными верующими в лице шёлковцев, которые после этого вообще перестали быть христианами.
Но Вам, Раджаб, это всё равно, политика должна быть на первом месте, а христианство всего-лишь бесплатным приложением к этой самой политике. Не так ли, Раджаб?