Движение Шелкова.

[Laudator]

иудами-отступниками, раньше у него был другой ник

М...да...с!

[Iov]

http://vkontakte.ru/audio.php?act=edit&m=1

Песни ВВЦВСАСДРД, http://vkontakte.ru/audio.php?act=edit&m=1

[Radjab]

Песни ВВЦВСАСДРД, http://vkontakte.ru/audio.php?act=edit&m=1

В группу Алекс (ВВЦВСАСДРД - Движение Шёлкова) вступать уже не предлагают?

[Александр1517]

Вы не желаете признать, что фактически АСД, да и другими официальными организациями в СССР руководили агенты КГБ.

Нет, Раджаб, это Вам так сильно хотелось бы. Плохо Вы знаете реальную историю. Несмотря на то, что атеистическая власть, действительно, всячески пыталась вмешаться в религиозную жизнь, веру людей в Бога всё-равно истребить не удалось. И никакой Шёлков, со своими политическими амбициями, здесь ни при чём. Я знаю множество примеров проведения тайных крещений, причём в разных деноминациях и именно в тех, которых Вы называете полностью контролируемыми КГБ. Поэтому, не говорите глупости о фактическом контроле. Это так бы хотелось, но Бог не допустил.
В частности, в субботу адвентисты собирались в 5 утра и до 8 уже расходились. И это было во времена действительных гонений в 60-х. И крещения проводились и вечери. Собственно почему многие и сидели, потому что власть периодами лютовала. И знали в лицо засланцев от КГБ и облавы были. И Шёлкова это коснулось точно так же как и других, только он к тому времени уже растерял основные христианские принципы поведения, чем не мало удивлял ту самую власть. "Святая ложь", верность до очередного поддельного паспорта....а потом вообще откровенная политика. Это вообще нонсенс - адвентист жалуется шестому зверю на пятого! Вам этого не понять, Раджаб. Вы найдите все его письма, там, говорят, и папе есть.
А что он делал на оккупированной территории? Его что, случайно в плен захватили? Или он искал там немецких адвентистов? Вы же не глупый человек. С ветеранами пообщайтесь, какой вывод напрашивается, когда человека после выхода с оккупированной территории задерживают с поддельным паспортом? Сотрудничество с фашистами, в чистом виде, за что и был судим в 46-м. Да он благодарен должен быть Богу и целовать ноги кесаря, что его тогда не расстреляли за всё это. А он выводов не сделал, дальше полез в политику, при этом бросил тень на всех порядочных христиан, что они тоже такие же клеветники и лжецы, как и он сам.
И две тоталитарных идеологии вцепились. Потом на горизонте Шёлкова появились диссиденты, Хельсинская группа, Сахаров.
Они же там, в ВВЦ, наверняка мечтали, чтобы Сахаров вступил в их секцию...вместе с ядерной бомбой. Сбылось бы какое-нибудь пророчество Шёлкова о гегемонии ВВЦ. Ан нет, Сахаров держался их сторонкой, смотрел, как на аборигенов.
А вообще Вы только влключите воображение, что было бы, если в руках Шёлкова или Галецкого Васи оказалось ядерное оружие. И Вы думаете у КГБ не было повода ловить этого Дёдушку комбинированного с его политическими претензиями, да ещё и ранее судимого за сотрудничество с фашистами?
Раджаб, не смешите людей, это естественная реакция любой уважающей себя спецслужбы.
И Вы ещё пишете, что АСД обязаны Шёлкову. Вы в своём уме? Он так успел дискредитировать адвентизм и всё христианство, что до сих пор в России существует мнение, что есть секты, в которых зомбируют людей, разрушают семьи и отнимают недвижимость. И люди правы. Вот он, образец во всей красе - тоталитарная секта ВВЦВСАСДРД 2011 год.
Вы облейтесь холодной водой, когда пытаетесь оправдывать их беззакония. Это всё равно, что оправдывать беззакония НКВД, когда без суда и следствия...
И не лукавьте... Шёлков Вам нужен только как политик, только как борец не пойми с чем. Ничего христианского в его организации нет и Вы сами это прекрасно понимаете и говорили здесь об этом.
Вот теперь честно ответьте на вопрос - ПОЧЕМУ в ВВЦ происходят все эти мерзости, которых и близко нет в АСД? КГБ виновато?
И почему Рефидим, гражданин свободной Германии, так жаждет сейчас получить гражданство России?

[Добро и Зло]

Ну вот зачем так лгать? Человек в те годы не мог посещать зарегистрированную общину АСД и не быть замеченным сотрудниками КГБ, а тем более быть принятым в общину, да ещё через обряд крещения без согласия на это Уполномоченного по делам Религии.
Эти сказки, про то, что общины АСД также неофициально совершали крещение и приём членов в общину, расскажите молодым людям не знающие в реале совок, они вам поверят, но мне то зачем. Почти все зарегистрированные религиозные общины и не только АСД, просвечивались КГБ до такой степени, что там знали кто и когда в общине чихнул.
А может вы молодой человек, и поэтому пишите такие бредни?

Чего это вы взбесились? Похоже я вас переоценил...

Вы хоть знаете, что из себя представляла АСД в период 1960-1980гг.? После разгона ВСАСД общины продолжали функционировать, пользуясь самоуправлением, некоторые обьединялись в союзы (как у баптистов), но независимо от административного устройства, АСД продолжала существовать и работать. Вот история и статистика всего лишь одного такого союза под началом П.Мацанова, а таких были десятки.

Кстати, тут ярко видно и то, что АСД всегда пыталось быть честным с государством, и лишь, когда лишали их самыго жизненно необходимого, когда все законные средства и возможности были исчерпаны, только тогда(!) приходилось действовать нелегально.

Следует заметить, что Мацанова часто упрекали в том, что он занимал позицию, поддерживая только не регистрированные церкви и подпольную работу. Но это неправда. Мацанов всегда был за регистрацию церкви, но он был категорически против того, что церковь не может действовать, не имея регистрации или должна отказаться от существования, если атеистическая власть без всякой на то причины отказывает в регистрации. Он отстаивал метод апостольской церкви. Когда им представители власти запрещали проповедовать об Иисусе, они отвечали: Судите, справедливо ли перед Богом слушать вас более нежели Бога. Мы не можем не говорить того, что видели и слышали (Деян. 4:1920).

Служители движения Мацанова просили власть, чтобы они регистрировали их общины, и если власти оказывались это делать, церкви продолжали действовать без регистрации, перенося гонения и налеты милиции на собрания. У них отнимали Библии и духовную литературу. Они просили разрешения достраивать помещения, где проходили богослужения, но разрешения не давали, тогда строили по ночам. Внутренние стены разбирались, и таким образом помещение было максимально увеличено. Чтобы разместить быстро растущую церковь. Когда у проповедников отнимали справку, они продолжали свою работу без этой справки. Они были вынуждены работать на государственной работе, чтобы не было основания приписать им нарушение закона о тунеядстве. С радостью они переносили гонения и ссылки ради проповеди Христа.

Работа П. А. Мацанова была очень организована. На работу принимались и обучались молодые люди, и работа церкви действовала во всех направлениях. Результаты были очевидны. Несмотря на все гонения, церковь возрастала. Когда работа на Кавказе была организована и когда Мацанова и его семью выселили из Ростова они переехали в г. Новосибирск, чтобы организовать работу там. Также и здесь работа увенчалась большими успехами. Следует взглянуть на эту статистику:

НА КАВКАЗЕ

1956 г. 400 членов
4 общины
4 проповедника
1962 г. 1100 членов
23 церкви
23 проповедника

В СИБИРИ

1959 г. 310 членов
8 общин
9 проповедников
1980 г. 2861 член
46 общин
21 проповедник
23 помощника проповедника
(По тернистому пути, стр. 156, 207)

Когда в декабре 1960 г. органы власти ликвидировали Всесоюзный центр, церкви среди проповедников царил дух смущения и непонимания данной обстановки. Те, кто все еще поддерживал решения 1928 г. считали, что руководство церкви должно прекратить вою деятельность. Было распространено письмо заявление, в котором центр руководства сравнивался со столпом облачным, сопровождавшим народ Израильский в пустыне. Когда столп облачный остановился, останавливался также и народ израильский и начинал устанавливать свои шатры. Всесоюзный центр прекратил свою деятельность, так же и народ Божий должен прекратить свою деятельность.

Но брат Мацанов думал иначе. Руководящие проповедники, которые также думали иначе, присоединились к Мацанову как руководителю дела в СССР, и таким образом образовался неофициальный центр, который по мере возможности продолжал свою работу. В 1964 г. этот центр составляли следующие проповедники: Мацанов, Кулыжский, Сильман, Васюков, Мельник.

Была очень широко развернута миссионерская работа. В системе Мацанова подготавливались работники, они отправлялись в города, где не было ни одного адвентиста, обустраивались там и постепенно организовывались церкви. К 1980 г. под руководством Мацанова как регистрированные, так и не регистрированные общины были созданы на территории всего СССР от Архангельска до Кавказа, от Дальнего Востока до Калининграда.
И когда началась перестройка организации, и церкви стали регистрировать, то было, что регистрировать.

Итак, несмотря на различные ограничения, запреты и гонения, общины в СССР существовали и работали.

По материалам интернет-газеты "Путь"

[Добро и Зло]

Кто здесь заикался, что в 1977г. На просторах РСФСР не существовало адвентистской организации, кроме шелковцев?

В 1975 году Тульская община вышла с инициативой об избрании М. П. Кулакова старшим проповедником церкви АСД в РСФСР. Пресвитер, председатель исполоргана и секретарь общины выслали в другие общины АСД в РСФСР приглашения поддрежать инициативу с учетом сложившихся возможностей. После ходатайства других общин в Совет по делам религий при Совете Министров СССР было дано разрешение на проведение консультативной встречи в Горьком 12-13 марта 1977г.

1977. Присутствующими на этой встрече было высказано одобрение по поводу избрания старшего проповедника в РСФСР и возможности дальнейшей деятельности по достижению единства в нашей церкви. На встрече был избран избирательный комитет в составе: С. П. Кулыжский, В. Д. Яковенко, В. В. Теппоне, Н. Н. Либенко. После заседания комитета секретарь комитета Н. Н. Либенко перед всеми служителями зачитал протокол заседания. Собранию предлагалось утвердить кандидатуру бр. М. П. Кулакова.

Голосованием участники встречи утвердили его кандидатуру. Затем была избрана редакционная комиссия для составления писем в составе: Н. Н. Либенко, Р. Н. Волкославского, М. П. Кулакова. Протокол этой встречи подписали: С. П. Кулыжский (Москва), В. Д. Яковенко (Москва), Н. А. Ярута (Горький), М. П. Кулаков (Тула), Н. Н. Либенко (Тула), В. А. Сироткин (Горький), В. Ф. Томенко (Таганрог), П. А. Кацель (Ставрополь), М. Е. Трусюк (Йошкар-Ола), Л. В. Меркулов (Лабинск), В. Е .Задохин
(Туапсе), А. А. Сытник (Сочи), В. В. Теппоне (Ленинград), А. В. Птицын (Ярославль), В. И. Романов (Астрахань), Д. И. Павелко (Н. Кузнецк), Ф. Ф. Швабауэр (Киселевск), В. Г. Луценко (Омск), Н. Кочубейник (Ковров). Также и из гостей на этом совещании пожелали подписать протокол братья: Р. Н. Волкославский (Тула), П.И. Гульман (Казань), В. И. Герасимов (Курск), И. Л. Слепухин (Воронеж), В. Верлан (Йошкар-Ола), А. Ухов (Ярославль), И. М. Дрейлинг (Ереван). (106)

Так были сформированы организация и руководство церкви АСД в РСФСР, которые получили признание и официальный статус в 1977 году. С этого времени встречи стали носить постоянный характер. Межреспубликанские встречи проводились уже по инициативе руководства Российского Союза.

По материалам сайта www.otkrovenie1.narod.ru

[Добро и Зло]

иудами-отступниками, раньше у него был другой ник

Факты в студию.

Заодно и за это отвечайте: что будем делать с этим?:

Потому что их здесь нет, только исключенные...

и вот с этим?:

Сколько бы и как не враждовали против нее враги света (костя,александр,алех, и другие) устно письменно и в Интернете, от этого ВВЦВСАСД не перестанет быть единственной Церковью Господа Бога на земле. Написано;"Черна я но красива" (П.П 1.4) Никто не смог запятнать Иисуса Христа сколько бы ни злословили Его.Не удивительно что сегодня развелось немало клеветников ведь жив их отец-дьявол,который назван клеветником братьев наших.

и вот с этим?:

тем более если такая информация лживая, искаженная, и неправда.

[Добро и Зло]

Если бы это письмо написал руководитель баптистской организации, ничего необычного в этом бы не было. Письмо к президенту страны, где в основном пышным цветом цвел протестантизм было бы криком души к собрату по вере. Но тут мы наблюдаем ситуацию, когда это обращение весьма сильно выбивается из того фона адвентистского и шелковского вероучения относительно США и их государственности.

Вот вот, и я об этом же!

Здесь рефидим и ещё кто-то в конвульсиях дихотомии вопили что-то об сотрудничестве АСД с ВСЦ по социальным программам. Значит помочь страдающему населению планеты вместе с баптистами, православными, пятидесятниками УЖАСНОЕ преступление, а бороться за собственную шкуру, по сути решать политические целеустремления - так можно и с 6-м зверем, и с 7-м. Вот уж ёлки-палки!

[Добро и Зло]

А участник "Зло" даже не едомлянин! Это "наемная распутная баба", ему лишь бы потрепаться

Я вообще может атеист, и что с того? Я живу у бабушки-адвентистки, она меня никуда не прогоняет, когда приходят к ней братья и сёстры - нормально со мной разговаривают, общаются, а едомляне-шелковцы на улице при встрече морды отворачивают, так и хочется после этого что-то на форуме написать! Плюс с родителями не дают нормально общаться!

[Radjab]

Чего это вы взбесились?

Лексикон у вас я вам скажу.... Так вы АСД Христа проповедуете, словом: взбесились?

....

Значит КГБ не было, уполномоченных по делам религии то-же, и христиане не сидели по тюрьмам и лагерям, и их не прятали в психушки?
Благодарю за откровение, товарищ.

[Radjab]

Я вообще может атеист, и что с того?

Атеист? Так откуда вам товарищ атеист знать, как в СССР КГБ планомерно уничтожало религию и верующих?

[Влад не Шелков]

А участник "Зло" даже не едомлянин! Это "наемная распутная баба", ему лишь бы потрепаться

Ну вот и Верноадвентистский сленг...... Рост морали и нрайствинности на лицо. Кто жаждет спасению айда в ввц станете как рефидимушка или в этом тоже Кигибисты виноваты????

[Iov]

ПЕСНИ ВВЦВСАСДРД

http://vkontakte.ru/audio.php?act=edit&m=1

[Victor S]

http://vkontakte.ru/audio.php?act=edit&m=1

Иов, а вы сами пробовали перейти по вашим ссылкам?

[refidim]

Здесь рефидим и ещё кто-то в конвульсиях дихотомии вопили что-то об сотрудничестве АСД с ВСЦ по социальным программам. Значит помочь страдающему населению планеты вместе с баптистами, православными, пятидесятниками УЖАСНОЕ преступление, а бороться за собственную шкуру, по сути решать политические целеустремления - так можно и с 6-м зверем, и с 7-м. Вот уж ёлки-палки!

Так и напиши речь идет за отступническое экуменическое вавилонское идолослужение!
Православные даже отказываются там участвовать иза адвентистов! которых ну никак они не хотят считать братьями иза их вшивости.
Господь говорит; "послушание гласу Господа лучше тука овнов а непокорство такой же грех как волшевство! Едомляне будут судимы за экумене как и волшебники.