Какой дух заставляет людей так себя вести - видео : Хегин и Коупленд

[Maryasha]

мир друзья!

я вижу многие даже из почитателей коупленда согласны что поведение ну уж по крайней мере странное......

но у меня вопрос...если вы водимы Духом Божьим, то какой дух заставляете людей делать такие вещи...

я слышал такие реплики, что мол , конечно это перегибы , но есть и хорошее, вот проповеди например....

но я читал где то в раннехристианских книгах 2 века ..что или человек водится земным духом или Божьим....среднего не дано....

...

Мне интересно, чтоб вы сказали, если б увидели своего президента в нижнем белье танцующего перед Богом от всего сердца в храме????????????
Вспомните царя Давида, он так поступил!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Судите о своей жизни, угодна ли она Богу! ето мой вам маленький совет!
Не судите других, а то и сами будете судимы, а особенно тех, кто ходит перед Богом!

[Толстый]

Ой, ржунимагу))))))

Гляньте этот ролик - вылитые Копленды из Японии))))))

И говорение на языках, и потряхивания, и что самое забавное - чьё-то тело жрут)))))) Но оно им противно((((( Ух, как противно))))))

BadTrip

[Игорь Серов]

Спасибо, Игорь...

Просто трудно представить харизмата приходящего к вам за молитвенной помощью и заявляющего "я шизофреник!"

Кстати шизофрения такое заболевание при котором человек в последнюю очередь признает себя больным... Этот факт не добавляет доверия вашим словам...

PS

Я не отношу себя к харизматам, но просто подчас надоедают голословные обвинения кого бы то не было...

А тем более по поводу 80%.......

О шизофринии мне пришлось многое узнать, после того, когда я столкнулся с харизматами-шизофрениками. Мне все равно как вы относитесь к приведенным мною процентам, от этого ситуация не меняется.

P.S. В Швеции проходили исследования и было установлено, что более 80% из окончевших библейскую школу Ульфа Экманна в Уппсале - люди с психическими заболеваниями или растройствами.

[нинапри]

О шизофринии мне пришлось многое узнать, после того, когда я столкнулся с харизматами-шизофрениками. Мне все равно как вы относитесь к приведенным мною процентам, от этого ситуация не меняется.

Вообще-то вы поосторожнее... Сам Господь предупреждал, чтобы мы не говорили на человека - безумный. У меня 800человек знакомых харизматов, и никто из них не является шизофрениками. Так что не оказались бы вы под осуждением....брат.

[Wanderer]

Здраствуйте еще раз, Игорь Серов

В Швеции проходили исследования и было установлено, что более 80% из окончевших библейскую школу Ульфа Экманна в Уппсале - люди с психическими заболеваниями или растройствами.

Думаю вас не затруднит предоставить ссылочку на эти безусловно авторитетные исследования...

Самому мне не довелось побывать в Упсале, но про школу слышал, а вот об иследованиях в этой области слышу впервые...

Проводились исследования наверняка психиатрами?
Или тоже людьми к которым приходили выпускники Упсалы за молитвенной поддержкой, признаваясь в шизофрении

[Игорь Серов]

Здраствуйте еще раз, Игорь Серов
Думаю вас не затруднит предоставить ссылочку на эти безусловно авторитетные исследования...

Самому мне не довелось побывать в Упсале, но про школу слышал, а вот об иследованиях в этой области слышу впервые...

Проводились исследования наверняка психиатрами?
Или тоже людьми к которым приходили выпускники Упсалы за молитвенной поддержкой, признаваясь в шизофрении

Не вижу ничего смешного в том, что пострадавшие от сеансов массового психоза, которые устраиваю харизматы, ищут молитвенной поддержки и освобождения от болезни. Смайлики с оскалом тут не уместны.
Исследования проводились специалистами в этой области. Один из известных психиатров и специалистов в этой области Пер Свартлинг (экс министр здравохранения)
Ссылки приводить не буду, это ничего не изменит.

[Игорь Серов]

Вообще-то вы поосторожнее... Сам Господь предупреждал, чтобы мы не говорили на человека - безумный. У меня 800человек знакомых харизматов, и никто из них не является шизофрениками. Так что не оказались бы вы под осуждением....брат.

Я приводил цифры из личных наблюдений и опыта. Эти 80% те, кто имеют определенную группу инвалидности в связи с психическим заболеванием, стоят на учете в психдиспансере или проходили лечение.

[аким]

...душевный человек почитает это за безумие...(1Кор2-14)

Я приводил цифры из личных наблюдений и опыта. Эти 80% те, кто имеют определенную группу инвалидности в связи с психическим заболеванием, стоят на учете в психдиспансере или проходили лечение.

Господин Серов.Всё это для знающих и верующих(1Кор14-23).Вы бы оставались в "своей теме",не компипастили другим нормальным людям СОзнание.Как экс-психиатр,в отличии от Вас,замечу,именно от шизофрении с продуктивной симптоматикой,на фоне нейролептической тарапии(модитен-депо,антидепрессанты,коррекоры),с установленной 2гр. инвалидности,в подобном собрании,где действовал Дух Святой,Господь исцелил сестру,свидетель не только я,а пришла она из тёплого пятидесятнического собрания. PS:В Европе,надо сказать,врач отработавший более 2 лет в психиатрическом стационаре,признаётся отчасти невменяемым и не может выступать в суде в качестве свидетеля.К тому же известен их негатив в верующим и Богу,это их бизнес-душевные расстройства. Кстати,сходите Сами к психиатрам и удостоверте у них Ваши способности к диагностике псих.расстройств и вообще свою вменяемость,ещё и скажите,что можно слышать голос Господа!!! и мы Вас дооолго не увидим,а если и увидим,то это будете уже не Вы!!!Потом послушаем Ваши разномыслия,если Господу будет угодно!

[YouПитер]

Ой, ржунимагу))))))

Гляньте этот ролик - вылитые Копленды из Японии))))))

И говорение на языках, и потряхивания, и что самое забавное - чьё-то тело жрут)))))) Но оно им противно((((( Ух, как противно))))))

BadTrip

Вы имеете в виду Японскую харизматическую церковь или просто дали ссылку на японских панков?

[Игорь Серов]

Господин Серов.Всё это для знающих и верующих(1Кор14-23).Вы бы оставались в "своей теме",не компипастили другим нормальным людям СОзнание.Как экс-психиатр,в отличии от Вас,замечу,именно от шизофрении с продуктивной симптоматикой,на фоне нейролептической тарапии(модитен-депо,антидепрессанты,коррекоры),с установленной 2гр. инвалидности,в подобном собрании,где действовал Дух Святой,Господь исцелил сестру,свидетель не только я,а пришла она из тёплого пятидесятнического собрания. PS:В Европе,надо сказать,врач отработавший более 2 лет в психиатрическом стационаре,признаётся отчасти невменяемым и не может выступать в суде в качестве свидетеля.К тому же известен их негатив в верующим и Богу,это их бизнес-душевные расстройства. Кстати,сходите Сами к психиатрам и удостоверте у них Ваши способности к диагностике псих.расстройств и вообще свою вменяемость

Что-то не помню, чтобы говорил, что ставил кому-либо диагнозы... Повторюсь, что из встреченых мною харизматов 80% имели уже поставленные врачами диагнозы. Это факты.

Что касается моего здоровья то, пока, слава Господу, не жалуюсь. Благословений Вам.

P.S. Какой у Вас стаж как психиатра?

[аким]

Штундируйте писания,они все говорят об этом...

Вы видите связь чудес из Библии, наполненных великим назиданием и спасительным смыслом в смысле вечности - с тем, что имеет место здесь на этих сборищах?
Чудо всегда сверхъестественно и если оно от Бога - то оно всегда к назиданию свидетелей. Естественные законы установлены Творцом мира и без особой надобности Он их не меняет (это я к вашим примерам с ослицею, китом, солнцем, слепотой и свиньями). Чудо у Бога всегда, как знамение и как явление Его величия святости и спасительной заботы...
Но причем здесь то, что масса людей лают, рычат, визжат и катаются по полу - видим ли мы это в Писании...Вы видать знаток,когда у Господа,особая надобнасть.Он у Вас консультируется видать!?!
Да, в Библии отдельные пророки совершали пророческие действия, а потом Господь объяснял все в деталях...Скажите, а какой смысл у этих завываний? Я видел настоящие действия Духа через сосуды - но поверте - там после никто не смеялся - были покаяния, слезы, молитвы и трепет...
Вы говорите о ките и Ионе, но после того, как он был выброшен китом и пошел проповедовать в Ниневии, мы не видим, что от проповеди его о покаянии люди начали смеяться, танцевать и лаять, наоборот, там был пост и плач и вопль к Богу в страхе...
Или Павел - он ослеп и прозрел потом и что он делал далее - смеялся, танцевал, катался по полу, лаял, нет но "работал Господу со всяким смиренномудрием и многими слезами, среди искушений, приключавшихся мне по злоумышлениям Иудеев"(Деян.20:19)
"Посему бодрствуйте, памятуя, что я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас."(Деян.20:31)
У вас может написано со смехом, шутками и танцами?Радость в Боге,сила наша и видать не ваша.Читал Неемия книгу закона,народ плакал,а он им:не оскверняте праздник!!!Радуйтесь!!!И уж конечно не Изменился Господь!Он всегда все подробно обьясняет,у Него нет тайн.Скажите тогда в чем же суть прообраза,что был дан в Ветхом Завете,когда пророк жарил лепёшки на помёте?Можете не отвечать,это делаете сейчас Вы,когда духовные зерна хлеба небесного,Вы готовите на помёте религиозного,душевного,человеческого понимания.А нужно готовить в огне Духа Святого!Сейчас другое время,проснитесь,меньший из верующих в Христа,больше чем Иоанн Креститель,а он больший из пророков!
Конечно куда Павлу до Роднея...
Вы спрашиваете меня, почему я вижу только действия и не слышу слов -
по одной причине слов здесь уже просто нет - один лай, гавкание, вой, рычание и "святое" ржание...
Вот объясните мне - какой смысл разговора на "языках" на сцене церкви между Роднеем Брауном и Кеннетом Коплендом - да еще так, как будто один другому рассказывает анекдот, потом Кеннет смеется - смысл в чем?
Дар языков разве для рассказа анекдотов и ржания потом?
Обьяснить можно,а Вам есть чем понять,Вы безумны Христа ради???
Вы вообще Бога боитесь?..или с Ним на короткую ногу?..

Посему так говорит Господь: вот, Я помышляю навести на этот род такое бедствие, которого вы не свергнете с шеи вашей, и не будете ходить выпрямившись; ибо это время злое.
В тот день произнесут о вас притчу и будут плакать горьким плачем и говорить: "мы совершенно разорены! удел народа моего отдан другим; как возвратится ко мне! поля наши уже разделены иноплеменникам".
Посему не будет у тебя никого, кто бросил бы жребий для измерения в собрании пред Господом.
Не пророчествуйте, пророки; не пророчествуйте им, чтобы не постигло вас бесчестие.
О, называющийся домом Иакова! разве умалился Дух Господень? таковы ли действия Его? не благотворны ли слова Мои для того, кто поступает справедливо? (Мих.2:3-7)

Истинно не умалился Дух Господень!!!Разве только в чьих-то глазах...

[Wanderer]

Здраствуйте, Игорь Серов...

Ссылки приводить не буду, это ничего не изменит.

То есть можно квалифицировать ваши слова как пустую клевету?


PS
Я конечно не практикующий врач-психиатр или психоаналитик, но даже мне знакомому лишь поверхностно с психиатрией и психологией читать ваши "наблюдения" смешно...
А если подвергнуть их даже неглубокому анализу - становится еще забавнее...

Хотя если смотреть на это с духовной точки зрения - то становится печально... за вас...

[аким]

Есть же здоровые люди во Свете!!!

[Игорь Серов]

Здраствуйте, Игорь Серов...

То есть можно квалифицировать ваши слова как пустую клевету?

Клевета, это когда клевещут. Я же сказал правду, только не считаю нужным доказывать это из принципа, потому что это ни чего не изменит и Господь мне свидетель. Квалифицируя мои слова клеветничеством, Вы сами становитесь клеветником, дорогой.

PS

Я конечно не практикующий врач-психиатр или психоаналитик, но даже мне знакомому лишь поверхностно с психиатрией и психологией читать ваши "наблюдения" смешно...

А если подвергнуть их даже неглубокому анализу - становится еще забавнее...

Хотя если смотреть на это с духовной точки зрения - то становится печально... за вас...

Вы можете веселиться сколько Вам угодно, только факты от этого не изменятся - лично я увидел, что среди харизматов большой процент психически больных людей, одержимых и несвободных.

P.S. Когда-то, еще не так давно многих психоаналитиков, экстрасенсов и психиатров манили большие собрания в стиле Кашпировского. Это прошло. Теперь появилась другая альтернатива - харизматы.

[Wanderer]

Здраствуйте, Игорь Серов

Когда-то, еще не так давно многих психоаналитиков, экстрасенсов и психиатров манили большие собрания в стиле Кашпировского. Это прошло. Теперь появилась другая альтернатива - харизматы.

Ну так всяких бесноватых и прочую нечисть почему-то всегда манит к детям Божьим...
Парадокс, но факт...

А уж психиатры и прочие "аналитики" просто изучают поведение народа в толпе

И как ко Христу прибегали одержимые, так и Апостолам проходу они не давали...
Так что ничего не вижу странного, что бесы проявляются там где есть действие Духа Святого.
И если смотреть от обратного - там где "болото" - делать им нечего